コメント
右翼も左翼にも
自虐史観系の論にもそのままつかえますね。
＞シロップさん
具体的な実例をあげてください。本当にそういう例があれば、批判的に検証しますから。
本当ですか!? (嬉)
いやあ今まで何をいってもなにを論理的に書いてもいっさい無視で掲載すらされないので、嘆いていたのですが。
では、せっかくなので、上から順にいってみましょうか。
まず、①対人論証、②権威主義、③「そうじゃないと具合が悪い」式の論証、ですが、これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね。
これは①日本はそもそも侵略国家だ、だからそもそも悪いんだ＝反論はいっさい聞かない、②中国や韓国の偉い人や学者がそういってる、③「その偉い人」的には日本が悪くないと困る＝日本にいろいろな場面で譲歩を引き出すための攻撃材料という事例ですね。③は反日左翼的にはさらにループして、①に戻り、だから日本は侵略国家なんだに戻ります。
えーと、まさか「南京大虐殺」が３０万人とか、「従軍慰安婦」について論じる必要はありませんよね？
最近では日本の左翼ですら議論に出さなくなってきたので、自虐史観における例という意味では古いかもしれませんが、いまだに極左のどっかの先生は子どもたちに教えているらしいので、まあいいでしょう？
以下、本当に返答していただけるのでしたら、続けます。
いやあ今まで何をいってもなにを論理的に書いてもいっさい無視で掲載すらされないので、嘆いていたのですが。
では、せっかくなので、上から順にいってみましょうか。
まず、①対人論証、②権威主義、③「そうじゃないと具合が悪い」式の論証、ですが、これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね。
これは①日本はそもそも侵略国家だ、だからそもそも悪いんだ＝反論はいっさい聞かない、②中国や韓国の偉い人や学者がそういってる、③「その偉い人」的には日本が悪くないと困る＝日本にいろいろな場面で譲歩を引き出すための攻撃材料という事例ですね。③は反日左翼的にはさらにループして、①に戻り、だから日本は侵略国家なんだに戻ります。
えーと、まさか「南京大虐殺」が３０万人とか、「従軍慰安婦」について論じる必要はありませんよね？
最近では日本の左翼ですら議論に出さなくなってきたので、自虐史観における例という意味では古いかもしれませんが、いまだに極左のどっかの先生は子どもたちに教えているらしいので、まあいいでしょう？
以下、本当に返答していただけるのでしたら、続けます。
＞シロップさん
具体的な例、と私が言ったのはこういうことです。
どの歴史学者のどの論文のどの部分がそれに当たるか、どの被害国のどの首脳発言やどの外交文書やどの新聞報道のどの部分がそれに当たるか、どのオピニオンブログのどの記事のどの部分がそれに当たるか、個別の具体的な例をあげてください、ということです。
もうちょっとがんばってください。
どの歴史学者のどの論文のどの部分がそれに当たるか、どの被害国のどの首脳発言やどの外交文書やどの新聞報道のどの部分がそれに当たるか、どのオピニオンブログのどの記事のどの部分がそれに当たるか、個別の具体的な例をあげてください、ということです。
もうちょっとがんばってください。
え～？
そんな個別具体的にあげていたらきりがないじゃないですか。
しかしそれでは、話が進まないので、とりあえず、前に投稿して没にされてしまった村野瀬さんのブログ内から。
「竹島問題」で「竹島の領有権について争いがあることを認めたうえで、2002年のサッカーワールドカップを日韓共催にしたように、「竹島を日韓共同統治領とするか、あるいは中立地帯（No man's land）として、これを日韓協力の証にして、漁業権を日韓で分け合おう」とでも主張した方がまだましだと思います。このくらいの発想すら日本の政権側からは出てこないとしたら、日本側は硬直しすぎだと思います。」と書いていますが、すでにあの海域は漁業権についてはとりあえず棚上げし、お互いの漁業権を認め合っているにもかかわらず、韓国は武力で日本側を閉め出していると投稿したはずです。
これは、③「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか。それとも単なる調べてないのですか。いや、仮にも竹島問題でそんなことすら調べてないはずはないでしょ？
すいません、しばらく出張でこられませんが、１週間後にみにきます。（最後のすいませんがは、この後、村野瀬さんが回答されても再返信できないので、逃げたと思われても嫌なので）
しかしそれでは、話が進まないので、とりあえず、前に投稿して没にされてしまった村野瀬さんのブログ内から。
「竹島問題」で「竹島の領有権について争いがあることを認めたうえで、2002年のサッカーワールドカップを日韓共催にしたように、「竹島を日韓共同統治領とするか、あるいは中立地帯（No man's land）として、これを日韓協力の証にして、漁業権を日韓で分け合おう」とでも主張した方がまだましだと思います。このくらいの発想すら日本の政権側からは出てこないとしたら、日本側は硬直しすぎだと思います。」と書いていますが、すでにあの海域は漁業権についてはとりあえず棚上げし、お互いの漁業権を認め合っているにもかかわらず、韓国は武力で日本側を閉め出していると投稿したはずです。
これは、③「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか。それとも単なる調べてないのですか。いや、仮にも竹島問題でそんなことすら調べてないはずはないでしょ？
すいません、しばらく出張でこられませんが、１週間後にみにきます。（最後のすいませんがは、この後、村野瀬さんが回答されても再返信できないので、逃げたと思われても嫌なので）
＞シロップさん（5352）
＞そんな個別具体的にあげていたらきりがないじゃないですか。
まず。5338番のコメントで『これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね』と言っていたのに、なぜ竹島の話に逃げるのですか。
次に。「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての専門家の歴史学的研究や相手国の公式声明や報道や熱心なアマチュア歴史研究家のブログ記事についてきりがないほどたくさん例をあげてくださいなんて言っていませんよ。でも、いかにも具体例をたくさんご存知そうな書き方をあなたはしていますけどねえ。嬉しそうにコメントしてますし。たくさん例をあげればあげるほどあなたの主張には説得力が増すんですよ。例が少なければ、「まあ、たくさんの研究論文や報道やブログ記事にはたまにはそんな例も皆無ではないでしょう」で片付けられてしまいますからね。あなたのことだから、私はたちどころに10か20くらいは例をあげていただけるものと期待していました。でも、少なくとも具体例を一つくらいあげましょうよ。がんばってください。
それから、「竹島問題」。
私のこの記事のことですか。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-800.html
私は歴史的ないきさつや両方の言い分を見て、いろいろなブログやサイトも参照して、私なりの結論を出しました。したがって、「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか、とのお尋ねですが、答えは「いいえ」です。むしろ、「嫌韓派」と名づけられている側の主張こそ、私には「韓国が100%まちがっている、韓国が悪くないと困る」という立場のように思えます。
では、このコメントの最初でお願いした、「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての具体例を楽しみにしております。あなたが言い出したのですから。
まず。5338番のコメントで『これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね』と言っていたのに、なぜ竹島の話に逃げるのですか。
次に。「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての専門家の歴史学的研究や相手国の公式声明や報道や熱心なアマチュア歴史研究家のブログ記事についてきりがないほどたくさん例をあげてくださいなんて言っていませんよ。でも、いかにも具体例をたくさんご存知そうな書き方をあなたはしていますけどねえ。嬉しそうにコメントしてますし。たくさん例をあげればあげるほどあなたの主張には説得力が増すんですよ。例が少なければ、「まあ、たくさんの研究論文や報道やブログ記事にはたまにはそんな例も皆無ではないでしょう」で片付けられてしまいますからね。あなたのことだから、私はたちどころに10か20くらいは例をあげていただけるものと期待していました。でも、少なくとも具体例を一つくらいあげましょうよ。がんばってください。
それから、「竹島問題」。
私のこの記事のことですか。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-800.html
私は歴史的ないきさつや両方の言い分を見て、いろいろなブログやサイトも参照して、私なりの結論を出しました。したがって、「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか、とのお尋ねですが、答えは「いいえ」です。むしろ、「嫌韓派」と名づけられている側の主張こそ、私には「韓国が100%まちがっている、韓国が悪くないと困る」という立場のように思えます。
では、このコメントの最初でお願いした、「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての具体例を楽しみにしております。あなたが言い出したのですから。
東京女子Takeshiはる @miraisyakai さんによれば、衆院選の野党共闘は東日本で大勢が決する。野党側の誠実で効果的な行動を期待する。東日本における非自民候補者の大量当選に期待 たしかに非自民党候補が当選する可能性は，西日本よりも東日本の方が高いと思います。
新潟5区では，前新潟県知事の米山隆一氏が共産党と立憲民主党に推薦を依頼しまTakeshiニュージーランドは、2020年7月、男女の賃金格差をなくす法律を全会一致で可決。男女同一労働同一賃金を主張した九津見房子 1921年（大正10年）4月，日本で初めての婦人社会主義団体・赤瀾会（せきらんかい）が創立されました。会の世話人は九津見房子（当時30歳），堺真柄（堺利彦の娘），橋浦Takeshi日本人の戦争観について、「二度と他国の人を苦しめないという意識が薄い」と的を射た指摘があった。捕虜虐殺を拒否した日本兵 政池仁が次のように語っていました。
友人は上官から，銃槍の練習に柱に縛りつけた中国人の捕虜を突き刺すことを命ぜられ，それを拒んだため，上官から半殺しのひどいTakeshi国旗、国歌、国家意識（「愛国心」）を考えるリンク集 （適宜更新）オペラと「君が代」 深い思想や芸術というものは，人々をけっして直立不動や敬礼に導かないはずだと思うのです。
それに，オペラと「君が代」の組み合わせはいかにも無粋です（翻訳家Eの辺Takeshi国旗、国歌、国家意識（「愛国心」）を考えるリンク集 （適宜更新）わあがあよおはー 賢治が小学校時代もっとも影響を受けたのは三，四年担任の八木英三先生で・・・この人はのちに早稲田大学を出て中学の教師になったが、「君が代は」じゃない，「わが代はTakeshi日本人の戦争観について、「二度と他国の人を苦しめないという意識が薄い」と的を射た指摘があった。生体実験は七三一部隊だけではなかった。 「永遠の不服従のために」（辺見庸・鉄筆社）から一部引用します。
ある雑誌で元軍医A氏の講演要旨を読んだ。1942年ごろ多数の中国人に「生体手術演習」をした事実をTakeshiコロナ禍で学校運営する京都・滋賀の朝鮮学校への財政的応援の呼びかけ（2020年8月31日まで）菅義偉は拉致被害者問題にどう取り組むのか 安倍晋三は「拉致被害者問題は最重要課題」と言いながら，７年数か月も首相の職にありながら１ミリも前進させませんでした。
菅義偉はどう取り組むのでしょうか。安部Takeshiはる @miraisyakai さんによれば、衆院選の野党共闘は東日本で大勢が決する。野党側の誠実で効果的な行動を期待する。総劣化するばかりの日本悪政の限りをつくしたあげく２回目の政権放り出ししを行った日本軍国主義者「安倍晋三」。
退任間際に新たな安全保障政策に関する談話と称して敵地攻撃能力の保有を叫んで閉口日本人の戦争観について、「二度と他国の人を苦しめないという意識が薄い」と的を射た指摘があった。沖縄での民間人の自決は中国大陸での虐殺に関係あり 第二次世界大戦で沖縄で犠牲となったのは，日本軍兵士よりも民間人が多かったことを忘れてはいけないと思います。
アメリカ軍が沖縄に上陸したとき，女性は「アメリカTakeshi「靖国神社思想の本音」 （メモ）安倍晋三が念願の靖国神社参拝 安倍晋三が首相を辞任し，念願の靖国神社参拝を7年ぶりに行いました（2020年9月19日）。
今まで行きたくてしょうがなかったのに，首相在職時に行けばまた中国・韓国かTakeshi少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）リナ・サワヤマ リナ・サワヤマは1990年に新潟県で生まれ，4歳のときに父の転勤に伴いロンドンへ移住しました。父母の離婚後も母とロンドンに残り，13才の時から音楽制作を開始し，ケンTakeshi小池百合子・東京都知事は関東大震災時の日本人による朝鮮人虐殺事件の犠牲者に追悼文をおくるべきだ。 #KoreanLivesMatter #BlackLivesMatterNo titleレイシストの元都知事の石原でさえもやらなかったことを、平然とやってのける小池には、恐ろしさを感じますが、石原を選んだのも小池を選んだのも、田舎の高齢者ではなく、DANGER MELONこれでは暴力レイシスト国家日本です。 (2)レイシストは歴史を知らない 「『抵抗論』辺見庸・毎日新聞社」から，一部引用します。
皆が「制裁しろ，制裁しろ」と唱和している。北朝鮮はもはや批判の相手を通り越し人種差別の対象とすらなっTakeshi菅義偉・新首相が名セリフ、「問題ない」「その指摘は当たらない」「仮定の質問には答えられない」「個別の事案には答えを差し控える」だけで答弁することを期待する。それを言っちゃー お終いよ 自助，共助，公助だって，政治家がそれを言っちゃー お終いよ。
あんた国民の何なのさ。
少なくとも街頭よりも政権内部や国会のほうに本格的なごろつきがいることTakeshi日本人の戦争観について、「二度と他国の人を苦しめないという意識が薄い」と的を射た指摘があった。９．１８を忘れない ミョンソン皇后暗殺事件（1895）については，「閔妃暗殺」（角田房子・新潮社）を読むまでその詳細を知りませんでした。
事件には領事官補堀口九万一（堀口大學の父）Takeshi菅義偉・新首相が名セリフ、「問題ない」「その指摘は当たらない」「仮定の質問には答えられない」「個別の事案には答えを差し控える」だけで答弁することを期待する。記者会見ごっこ官房長官時代の菅さんの、にべもない、木で鼻をくくった答え方をまとめてくださったので、利用してアメブロネタを書きました。
こうした言い方、子どもたちは小学校高学年kuroneko菅義偉・新首相が名セリフ、「問題ない」「その指摘は当たらない」「仮定の質問には答えられない」「個別の事案には答えを差し控える」だけで答弁することを期待する。菅義偉は外交だいじょうぶなのか 菅義偉のこれまでのマスコミ対応からして，国会での対応についてはたしかに村野瀬さんが指摘したような問答が予想されます。
さて，彼はコミュニケーションをうまくとTakeshi菅義偉・新首相が名セリフ、「問題ない」「その指摘は当たらない」「仮定の質問には答えられない」「個別の事案には答えを差し控える」だけで答弁することを期待する。日本の悪しき体質自民党の密室の中で選ばれた菅義偉。
彼は悪政の限りを尽くす安倍政権の金魚の糞でした。
安倍政権の悪政がそのまま引き継がれることが必至です。
自民党の流れが菅義偉で閉口テニスの大坂なおみ選手のマスクと、アメリカ警察の人種差別的暴力の被害者となった黒人犠牲者たち #BlackLivesMatter大坂なおみ選手に敬意大坂なおみ選手、彼女は「わたしはアスリートである前に、ひとりの黒人女性です」という訴えとともにマスクを着け続け「この試合に勝てば、差別の犠牲になった１人の名前を閉口死刑FAQ （適宜更新）河井克行前法相さる６月１８日、河井克行前法相が公職選挙法違反（買収容疑）で逮捕されました。
彼は筋金入りの死刑存置論者。
死刑存置論者は概して自分に甘くて他人に厳しい。
法相就閉口テニスの大坂なおみ選手のマスクと、アメリカ警察の人種差別的暴力の被害者となった黒人犠牲者たち #BlackLivesMatter大坂なおみさん全米オープン優勝おめでとうございます。 大坂なおみさんの全米オープンテニス優勝に，祝福の言葉を捧げたいと思います。
優勝したのが日本人であるからという理由ではなく，優勝するまでの欠かさぬ努力，メッTakeshi「せやろがいおじさん @emorikousuke からご報告」のご紹介No titleネタばらししてしまったようで、すみません(苦笑)。DANGER MELON国旗、国歌、国家意識（「愛国心」）を考えるリンク集 （適宜更新）「愛国無罪」はあってはならない。 韓国の人々には日本の忠臣蔵のようによく知られているのに，日本の高校の教科書ではほとんど取り上げられていない（私も高校で学んだ記憶がありません）ものに，ミョンソTakeshi少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）Abraham,Martin and John ディオンという歌手が1968年に発表したAbraham,Martin and Johnという曲があります。
これは志半ばで非業の死をとげた人への鎮魂歌です。具体的には，エイブラハム・リTakeshi高学歴者、社会的成功者にも『ネトウヨ』は大勢いる。そりゃ有利な立場に居れば人を見下したくもなりますわ。（無記名コメント）「せやろがいおじさん @emorikousuke からご報告」のご紹介> DANGER MELON さんネタバレになるので記事の中では触れなかったんですが、せやろがいおじさんが自分の活動について「確かに今のやり方は限界かもしれん。だけど、限界は何のためにある？」と村野瀬 玲奈今の経営者様方のお言葉グローバル企業がミャンマー国軍の人権侵害に関係 アムネスティが入手した文書によると，ミャンマー国軍はミャンマー・エコノミック・ホールディングス（MEHL）の株式を保有し，巨額の資金を得てきたそうです。MEHLは，鉱Takeshi「せやろがいおじさん @emorikousuke からご報告」のご紹介No title動画を好まないし、一切興味を示さないし、ほとんどの人が知ってる有名人も知らない(テレビも無いし見ないので当然ですが。)ので、昨今話題になった不倫タレントとかも、一DANGER MELON維新が大阪市の権限と財源をむしり取ろうと進める大阪都構想とは、大阪市廃止のこと。大阪市を地方自治法上の村以下に落とすこと。 #正しく知ればNOになる私はネトウヨですし、維新よりかもしれませんが、貴女はまだ、膣はぐちゃぐちゃに濡れるお年でしょうか？柿ノ木潜蔵。