コメント
右翼も左翼にも
自虐史観系の論にもそのままつかえますね。
＞シロップさん
具体的な実例をあげてください。本当にそういう例があれば、批判的に検証しますから。
本当ですか!? (嬉)
いやあ今まで何をいってもなにを論理的に書いてもいっさい無視で掲載すらされないので、嘆いていたのですが。
では、せっかくなので、上から順にいってみましょうか。
まず、①対人論証、②権威主義、③「そうじゃないと具合が悪い」式の論証、ですが、これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね。
これは①日本はそもそも侵略国家だ、だからそもそも悪いんだ＝反論はいっさい聞かない、②中国や韓国の偉い人や学者がそういってる、③「その偉い人」的には日本が悪くないと困る＝日本にいろいろな場面で譲歩を引き出すための攻撃材料という事例ですね。③は反日左翼的にはさらにループして、①に戻り、だから日本は侵略国家なんだに戻ります。
えーと、まさか「南京大虐殺」が３０万人とか、「従軍慰安婦」について論じる必要はありませんよね？
最近では日本の左翼ですら議論に出さなくなってきたので、自虐史観における例という意味では古いかもしれませんが、いまだに極左のどっかの先生は子どもたちに教えているらしいので、まあいいでしょう？
以下、本当に返答していただけるのでしたら、続けます。
いやあ今まで何をいってもなにを論理的に書いてもいっさい無視で掲載すらされないので、嘆いていたのですが。
では、せっかくなので、上から順にいってみましょうか。
まず、①対人論証、②権威主義、③「そうじゃないと具合が悪い」式の論証、ですが、これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね。
これは①日本はそもそも侵略国家だ、だからそもそも悪いんだ＝反論はいっさい聞かない、②中国や韓国の偉い人や学者がそういってる、③「その偉い人」的には日本が悪くないと困る＝日本にいろいろな場面で譲歩を引き出すための攻撃材料という事例ですね。③は反日左翼的にはさらにループして、①に戻り、だから日本は侵略国家なんだに戻ります。
えーと、まさか「南京大虐殺」が３０万人とか、「従軍慰安婦」について論じる必要はありませんよね？
最近では日本の左翼ですら議論に出さなくなってきたので、自虐史観における例という意味では古いかもしれませんが、いまだに極左のどっかの先生は子どもたちに教えているらしいので、まあいいでしょう？
以下、本当に返答していただけるのでしたら、続けます。
＞シロップさん
具体的な例、と私が言ったのはこういうことです。
どの歴史学者のどの論文のどの部分がそれに当たるか、どの被害国のどの首脳発言やどの外交文書やどの新聞報道のどの部分がそれに当たるか、どのオピニオンブログのどの記事のどの部分がそれに当たるか、個別の具体的な例をあげてください、ということです。
もうちょっとがんばってください。
どの歴史学者のどの論文のどの部分がそれに当たるか、どの被害国のどの首脳発言やどの外交文書やどの新聞報道のどの部分がそれに当たるか、どのオピニオンブログのどの記事のどの部分がそれに当たるか、個別の具体的な例をあげてください、ということです。
もうちょっとがんばってください。
え～？
そんな個別具体的にあげていたらきりがないじゃないですか。
しかしそれでは、話が進まないので、とりあえず、前に投稿して没にされてしまった村野瀬さんのブログ内から。
「竹島問題」で「竹島の領有権について争いがあることを認めたうえで、2002年のサッカーワールドカップを日韓共催にしたように、「竹島を日韓共同統治領とするか、あるいは中立地帯（No man's land）として、これを日韓協力の証にして、漁業権を日韓で分け合おう」とでも主張した方がまだましだと思います。このくらいの発想すら日本の政権側からは出てこないとしたら、日本側は硬直しすぎだと思います。」と書いていますが、すでにあの海域は漁業権についてはとりあえず棚上げし、お互いの漁業権を認め合っているにもかかわらず、韓国は武力で日本側を閉め出していると投稿したはずです。
これは、③「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか。それとも単なる調べてないのですか。いや、仮にも竹島問題でそんなことすら調べてないはずはないでしょ？
すいません、しばらく出張でこられませんが、１週間後にみにきます。（最後のすいませんがは、この後、村野瀬さんが回答されても再返信できないので、逃げたと思われても嫌なので）
しかしそれでは、話が進まないので、とりあえず、前に投稿して没にされてしまった村野瀬さんのブログ内から。
「竹島問題」で「竹島の領有権について争いがあることを認めたうえで、2002年のサッカーワールドカップを日韓共催にしたように、「竹島を日韓共同統治領とするか、あるいは中立地帯（No man's land）として、これを日韓協力の証にして、漁業権を日韓で分け合おう」とでも主張した方がまだましだと思います。このくらいの発想すら日本の政権側からは出てこないとしたら、日本側は硬直しすぎだと思います。」と書いていますが、すでにあの海域は漁業権についてはとりあえず棚上げし、お互いの漁業権を認め合っているにもかかわらず、韓国は武力で日本側を閉め出していると投稿したはずです。
これは、③「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか。それとも単なる調べてないのですか。いや、仮にも竹島問題でそんなことすら調べてないはずはないでしょ？
すいません、しばらく出張でこられませんが、１週間後にみにきます。（最後のすいませんがは、この後、村野瀬さんが回答されても再返信できないので、逃げたと思われても嫌なので）
＞シロップさん（5352）
＞そんな個別具体的にあげていたらきりがないじゃないですか。
まず。5338番のコメントで『これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね』と言っていたのに、なぜ竹島の話に逃げるのですか。
次に。「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての専門家の歴史学的研究や相手国の公式声明や報道や熱心なアマチュア歴史研究家のブログ記事についてきりがないほどたくさん例をあげてくださいなんて言っていませんよ。でも、いかにも具体例をたくさんご存知そうな書き方をあなたはしていますけどねえ。嬉しそうにコメントしてますし。たくさん例をあげればあげるほどあなたの主張には説得力が増すんですよ。例が少なければ、「まあ、たくさんの研究論文や報道やブログ記事にはたまにはそんな例も皆無ではないでしょう」で片付けられてしまいますからね。あなたのことだから、私はたちどころに10か20くらいは例をあげていただけるものと期待していました。でも、少なくとも具体例を一つくらいあげましょうよ。がんばってください。
それから、「竹島問題」。
私のこの記事のことですか。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-800.html
私は歴史的ないきさつや両方の言い分を見て、いろいろなブログやサイトも参照して、私なりの結論を出しました。したがって、「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか、とのお尋ねですが、答えは「いいえ」です。むしろ、「嫌韓派」と名づけられている側の主張こそ、私には「韓国が100%まちがっている、韓国が悪くないと困る」という立場のように思えます。
では、このコメントの最初でお願いした、「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての具体例を楽しみにしております。あなたが言い出したのですから。
まず。5338番のコメントで『これは例えば「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」がありますね』と言っていたのに、なぜ竹島の話に逃げるのですか。
次に。「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての専門家の歴史学的研究や相手国の公式声明や報道や熱心なアマチュア歴史研究家のブログ記事についてきりがないほどたくさん例をあげてくださいなんて言っていませんよ。でも、いかにも具体例をたくさんご存知そうな書き方をあなたはしていますけどねえ。嬉しそうにコメントしてますし。たくさん例をあげればあげるほどあなたの主張には説得力が増すんですよ。例が少なければ、「まあ、たくさんの研究論文や報道やブログ記事にはたまにはそんな例も皆無ではないでしょう」で片付けられてしまいますからね。あなたのことだから、私はたちどころに10か20くらいは例をあげていただけるものと期待していました。でも、少なくとも具体例を一つくらいあげましょうよ。がんばってください。
それから、「竹島問題」。
私のこの記事のことですか。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-800.html
私は歴史的ないきさつや両方の言い分を見て、いろいろなブログやサイトも参照して、私なりの結論を出しました。したがって、「日本政府が悪くないと困る」式の考え方ではないですか、とのお尋ねですが、答えは「いいえ」です。むしろ、「嫌韓派」と名づけられている側の主張こそ、私には「韓国が100%まちがっている、韓国が悪くないと困る」という立場のように思えます。
では、このコメントの最初でお願いした、「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」についての具体例を楽しみにしております。あなたが言い出したのですから。
「ジョン・ブラウン」では，彼が戦場にTakeshi天皇制は日本国民分断の象徴だと思える。私が望むこと 教皇フランチェスコは定期的に貧しい人々と食事をしています。
安倍晋三は私利私欲をはかり，国費を使って「花見の宴」を催し，好き勝手な人を招待したことを批判されTakeshi死刑FAQ （適宜更新）障がい者と死刑制度 島田事件で知的障がい者である赤堀政夫さん（当時25歳）は，幼女殺害の容疑で逮捕されました。第一審の第一回公判日から，殺害には何にも関係していないと主張しましたがTakeshi世界中の格差デモの記録デモは政治を変えることができる。 2019年世界各地で大規模デモが起こり，それを排除しようとする当局の強硬な姿勢が伝えられました。
多くの国で警察や治安部隊などが実力行使に出ていて,催涙弾や実弾のTakeshi残念なアウンサンスーチー氏のロヒンギャ問題調査団拒否ロヒンギャに対する国軍の残虐行為に国際刑事裁判所が捜査へ 国連人権理事会が設置したミャンマーに関する「独立事実調査団」は，ミャンマーの政治制度と法制度が，事実上，軍隊を法の上に置いたと結論付け，国内で責任追及は無理とTakeshiこれが本当の『在日特権』人権は連帯の論理，特権は差別の論理 鎌田慧氏の「人権読本 鎌田慧編著/岩波ジュニア新書」からの文章（はじめにの箇所）を一部紹介します。
（2001年の）自爆テロによって，ニューヨークとワシントンでTakeshi国連人権規約委員会からの日本への勧告には法的拘束力がないという認識は不正確、あるいは誤り。裁判官や検察官には人権研修が必要 1997年の日本の報告に対して，国連規約人権委員会は98年11月６日に日本政府に通告しました。「積極的な側面」と表現した項目はわずか３項目で，「主な懸念事項及び勧告」Takeshi「靖国神社思想の本音」 （メモ）英霊の実態 水木しげるさんが書いているのですが，ラバウルの川で兵隊が何人か並んで洗濯をしていたところ，現地の人が，あっ，ワニがいるというけれど見えない，ふっと横を見ると隣Takeshi少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「소녀시대 '다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）「ジョン・ブラウン」 ボブ・ディランの「ジョン・ブラウン」という曲があります。その歌詞を紹介したいと思います。
ジョン・ブラウンは異国の地の戦争に出発した
母は彼のことを本当にTakeshi死刑FAQ （適宜更新）訂正します。 田鎖麻衣子弁護士は永山則夫死刑囚の弁護団の一員だったと書きましたが，まちがっていました。弁護団には加わっていませんでした。大谷恭子弁護士だったのに勘違いしてしTakeshi死刑FAQ （適宜更新）被害者遺族の感情は一様ではない。 永山則夫死刑囚の弁護団の一員を務め，死刑廃止に熱心に取り組む田鎖麻衣子弁護士が「人権読本・鎌田慧編著/岩波ジュニア新書）の中で述べていることを紹介します。
Takeshi日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）皆さまいつ更新されるかわからない期間がしばらく続いた後に出したしばらくぶりの記事に、こうして待っていたかのようにコメントしてくださってありがとうございます。
自己肯定村野瀬玲奈日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）悪化するのも無理はありませんあけましておめでとうございます。
今年も可能な限りブログの更新頑張ってください。
暴政の限りをつくし平和と民主主義を破壊しまくる安倍自民党政権。
にもかかわらず小閉口日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）運動圏の責任村野瀬さんのブログの読者は、どちらかというと政治意識の高い人が多いと思うし、その中には活動家の人もいると思います。そこで、そのような人たちに向けてのメッセージも豊島耕一日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）為替の固定相場制から変動相場制への移行により進行する円高で生じる輸出産業の損失を消費税の輸出免税により相殺するために消費税は導入されたのではないかと私は考えてい柿ノ木潜蔵日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）No title自分的には数多くのまとめブログや現在毎日のように放送されている日本スゴイ系の自画自賛番組の悪影響が大きいのではと思っています
ああいう番組ばっかり観てると、自国tora日本の政治と社会を悪化させているものは何か （メモ）No title このオピニオンブログは常に閲覧させてもらっています。
ところで、日本の政治・社会が悪化している要因の三つ目に村野瀬さまは人々の道徳意識の弱体化を上げています井上 純死刑FAQ （適宜更新）2019年12月26日の死刑執行に強く抗議する本日、森雅子法務大臣の命令により、魏巍（ウェイウェイ）さんに対する死刑が執行されました。
日本政府は、国連の総会決議や人権理事会の普遍的定期審査、そして複数の国閉口チュニジアで民衆が独裁政権を駆逐。ルーマニア革命から３０年 ルーマニアは，故ニコラエ・チャウシェスク大統領の独裁政権を打倒した革命から今年で３０周年を迎えました、革命が始まった西部のティミショアラでは2019年12月15日，「Takeshi「あなたの国のファシズム度テスト」 （メモ）「私は知らない」ということ 1996年度ノーベル文学賞を受賞したポーランドの女流詩人ヴィスワヴァ・シンボルスカのノーベル文学賞記念講演の中から一部引用します。
インスピレーションとは詩人，Takeshi日の丸君が代の強制に対する、強制反対の先生方の思い君が代すわろうず活動報告2019夏閉pdf版(*^ヮﾟ)σ:https://dotup.org/uploda/dotup.org2013893.zip.html
君が代すわろうず活動報告2019夏閉φ(￣▽￣)b
｢君が代すわろうず｣の活動してきたでぇ∠(･ω･)ピッ
第101春九千日の丸君が代の強制に対する、強制反対の先生方の思い君が代すわろうず春閉pdf版(*^ヮﾟ)σ: https://dotup.org/uploda/dotup.org2013889.zip.html
君が代すわろうず活動報告2019春閉φ(￣▽￣)b
｢君が代すわろうず｣の活動してきたでぇ∠(･ω･)ピッ
第91春九千嫌韓の代償を払う日本浮かび上がることそもそも安倍自民党政権は、朝鮮植民地合法論に立つ歴史改竄政権ですが、2019年夏以降の日韓経済関係から浮かび上がること、それは日本が朝鮮を植民地支配したこと、戦時下閉口日米貿易協定（日米FTA）は将来、日本の産業と国民生活の多くの面に悪影響を及ぼす。反対。日米貿易協定の強行承認に強く抗議する１２／４（水）に問題だらけの日米貿易協定（日米ＦＡＴ）が自民党が通したがる内容でろくに審議もされないまま強行承認されてしまいました。
強く抗議します。
残念に思う閉口少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「소녀시대 '다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）平和を作るということ 私は知らなかったのですが，亜無亜危異（アナーキー）は日本最古参のパンク・バンドだそうで公然と天皇批判をした「東京イズバーニング」という曲を歌っています。
「Takeshi首相になった63歳児スキャンダルがなくなった社会 こんな笑い話があります。
商人がみそかに掛け取りにきたが，中から声がして留守だという。その声が主人らしいので，掛け取りは障子に穴をあけて中を覗いてみると主人Takeshi自民党・豊田真由子衆議院議員が秘書に加えた暴力がすさまじい。佐川宣寿も同類 精神科医の片田洙美氏は「高学歴モンスター 一流大学卒の迷惑な人たち」（小学館新書）の後書きに次のように述べています。
国会で答弁した当時は（佐川宣寿は）財務Takeshi自民党・豊田真由子衆議院議員が秘書に加えた暴力がすさまじい。高学歴モンスター 精神科医である片田洙美氏が「高学歴モンスター 一流大学卒の迷惑な人たち」（小学館新書）で豊田真由子元衆議院議員のことを的確に分析・整理していたので紹介します。Takeshi天皇制は日本国民分断の象徴だと思える。君主主義と民主主義は両立するのか。 天皇機関説が論争になっていたころ，天皇陛下を機関車に例えるとはなにごとか，と憤慨した人がいたそうです。今で言うネトウヨのさきがけでしょうか。
渡辺錠太郎教育Takeshi日米貿易協定（日米FTA）は将来、日本の産業と国民生活の多くの面に悪影響を及ぼす。反対。ローマ法王が来てますね。ローマ法王がいま来てさんざんテレビに出てますが、何故、核を落としたかが問題です。朝鮮半島が分断したままであるのは、核の投下があったからだと私は考えています。柿ノ木潜蔵