村野瀬玲奈の秘書課広報室
社員ひとりのサイバー政治団体（笑）「世界愛人主義同盟」秘書課の村野瀬玲奈のおしごと日誌。国会議員名簿や民主主義運動の言論と資料をのせます。スローガンは「政権交代は、あらゆる改革につながる本丸。」
Entries
「マガジン９条」から、メモ。不適切なたとえ話や単純化は、議論をミスリードするから、そういうミスリードへの教訓として。
http://www.magazine9.jp/interv/nagai/nagai.php
永井 愛（劇作家）：
改憲派の論理って、すごくわかりやすいんですよね。「北朝鮮が攻めてきたらどうするんだ」「軍隊がないと国際貢献できない」…それに対して護憲派というのは、９条を守るということはもう自分の中で検証する必要がなくなってしまっていて、そういう改憲派の具体的な問いに対して答えることができなかったりする。それに、割と心優しき人が多くて（笑）、攻撃的に反論もできなくて口ごもりがちだったりするし。そういう護憲派に、けんか腰ではなく、「でも、こういう見方もあるんですよ」と、会話をしてもらうきっかけ、材料を提供するのはどうだろうと。
そのアイデアに基づいて、ゼロから自分では考えられませんから、いろんな方の発言が載った資料を使わせていただいて、台詞にしていきました。「あの人はこう言っている、この人はこう言っている」という、いわば「いいとこ取り」です。
編集部：
たしかに、「９条は守りたいのに〜」の中には、そういった「反論」の材料になりそうな場面がたくさん出てきましたね。
たとえば、主人公が通っているパッチワーク教室の先生は護憲派なんだけれど、生徒のひとりに「国が戦力を持つのは、強盗から身を守るために家に戸締まりをするようなもの。非武装中立を主張するなら、家のセキュリティシステムを解除して、鍵をかけるのもやめないとおかしい」と言われて反論できず、しょうがないから鍵を閉めずに暮らし始めて、あまりの不安のために病気になってしまう。主人公がそれを夫に話したところ、夫は「家の戸締まりは外からの侵入を防ぐだけだが、武力は人を殺す。家の戸締まりをいくら厳重にしても周囲には不安を与えないけれど、軍備を増強すれば周囲の国を警戒させる。そもそもそれは例えになっていないんだ」と指摘する——というシーンがありました。たしかにこの「国家戸締まり論」は、９条を守りたいと思っている人の「弱点」の一つになっていますね。
永井：
「家にも戸締まりが必要なように、国にも戸締まりが必要だ」と言われると、一瞬「なるほど」とか思ったりしそうになるんですよね（笑）。本当は「鍵で人は死なない」というところまで言わないと意味がないのに。例え話という古典的なトリックですね。
あとは「軍備を持たないというなら、あなたは道で暴漢に襲われても抵抗しないんですね」とかね。
編集部：
これについても、主人公の夫が「暴漢を他国の襲撃に例えるのなら、“暴漢に襲われるかもしれないから必ずナイフを携帯して、教われたら迷わず刺して、その暴漢の家も壊して、家族も殺しましょう”というところまで言わないと「軍備を持つ」ことの例えにならない。そもそも、他国が攻めてくる前には、必ず両国の関係が悪化する期間があるのだから、ある日突然襲いかかってくる強盗や暴漢に、国を例えること自体に無理がある」と指摘していました。
永井：
以前、テレビの討論番組で、こういうことがあったそうですよ。「９条を守りたい」という若い女性に対して、やっぱり「じゃあ、あなたは夜道で暴漢に襲われてもやられっぱなしで抵抗しないのですね」と言う人がいて。女性は最終的に「しません！」と言っちゃった。それを聞いて、思わず「バカ！」と言いそうに（笑）。
本来は、夜道で暴漢に教われることと、他国が攻めてくることとは全然違うんだということを言わなきゃいけないのに、その例えを受け入れてしまうから、「襲われても我慢します」みたいな変なことになってしまう。そうすると、ほかの人たちも「９条は守りたいけど、襲われても無抵抗なんて、そんなのは嫌だ」となっちゃうでしょう。
編集部： そもそもの例えが間違ってるんだということを、きちんと指摘していく必要がありますね。その意味で、主人公がさまざまな改憲派の意見に出合いながら、またそれに対するきっちりとした反論にも出合っていくこの物語は、とても勉強になりました。
（中略）
編集部：
さて今回、永井さんが書かれた「９条は守りたいのに口ベタなあなたへ…」は、主人公を含め登場人物の多くが女性でしたよね。現実の女性たちはどうだろうと考えてみると、もちろんすべての人が政治や憲法について無関心だというわけではありませんが、小泉政権や安倍政権当初の人気を支えたのは女性だったと言われるように、無関心だったり、ミーハー的な盛り上がりだけが大きかったりといった傾向があるようにも感じます。
永井さんは、エッセイの中でも「男らしさと女らしさ」や「女性の社会進出」といったことをしばしばテーマに取り上げられていますが、現代女性の政治や憲法への向き合い方について感じておられることなどを、最後にお聞かせいただけますか。
永井：
これは、卵が先かニワトリが先かという話だと思うのですが、日本ではまだまだ女性議員も少ないし、企業などで女性が重要ポストに就くことも少ないですよね。そのために、女性自身が自分の限界というものをわりと低く設定して生きてしまっているんじゃないかという気がします。
同時に、「女は顔だ、姿形だ」という意識もまだまだ根強い中で、知的な欲求とか社会参加の意識を芽生えさせないまま、半径何メートルという狭い世界でミーハー的に生きるということを宿命づけられている部分がある気がする。八方ふさがりの中で、女性が最初から外の世界を見ないようにする仕組みがどこかでできてしまっているような。
編集部：
極端に言えば、それはたとえば明治時代に書かれた文学にも見ることができるような、日本女性の“ある部分”ですよね。でも、大日本帝国憲法の時代と違って、今は女性にも投票権があるわけですし、女性が政治や社会に及ぼす影響力というのは非常に大きいはず。
永井：
その意味では、かつての女性たちがあれだけ求めて、やっと戦後に得ることのできた選挙権をはじめとする権利を、いろんな意味で私たちは使ってこなかったんだと思う。
その状況を変えていくためには、やはりもっと女性の社会進出も必要なんじゃないでしょうか。別に出世して偉くなることが大事だというのではなくて、もう少し責任ある立場に立つ、そして自分が世の中をこうしていきたいという意識を持つ。そうした自覚を持った女性というのが、現時点ではまだまだ育ってきていないように感じますね。
（引用ここまで）
引用しなかったところはマガジン9条でどうぞ。
http://www.magazine9.jp/interv/nagai/nagai.php
http://www.magazine9.jp/interv/nagai/nagai2.php
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18件のコメント
[C3044] たとえ話でもいいのでは？
- 2008-03-28
- 編集
[C3045] もちろん。
そりゃ奴隷だね。
雇い主も家主も、中国に変わるだけ。あるいは朝鮮にか？
いぜん奴隷状態にかわりはない。
けれども、誰ひとりとして、奴隷じゃないね。
チベットの人も、チェチェンの人も、メキシコの人も……もちろん、ぼくたちも。
雇い主も家主も、中国に変わるだけ。あるいは朝鮮にか？
いぜん奴隷状態にかわりはない。
けれども、誰ひとりとして、奴隷じゃないね。
チベットの人も、チェチェンの人も、メキシコの人も……もちろん、ぼくたちも。
- 2008-03-28
- 編集
[C3048]
あの、非常に基本的な質問なんですが、何故たとえ話のたとえが違うのですか？
私は、国家対国家が戦争を仕掛ける場合は予兆があるが一般の犯罪にはそういう予兆なく襲われる可能性があるからと解釈しました。
しかし、それならば憲法9条の理念を9条マガジンは曲解しているでしょう。
なら、すでに侵略の予兆を見せはじめた中国に対して日本国が対抗できる戦力を保有するのは間違いではありませんよね。
つまり、侵略の予兆ありと判断すればそれに備えるという非常に解りやすいスタンスです。
しかし、9条第2項って何が書いてありましたか？
私より9条に詳しい村野瀬さんが知らないとは思えませんが…
つまり、9条マガジンの主張としては最近9条を守る最後の砦である女性が変化しつつあり、それが右翼が主張する論理だが説得力が高い
しかし、それは国家と個人の性質を無視した話のすり替えと言うものであり、信じるに値しないものである。
9条は言うなれば超保守的であり、単に若者や女性が新しい戦後体制に期待し、その弊害の一つとして見ているんじゃないでしょうか？
私は、国家対国家が戦争を仕掛ける場合は予兆があるが一般の犯罪にはそういう予兆なく襲われる可能性があるからと解釈しました。
しかし、それならば憲法9条の理念を9条マガジンは曲解しているでしょう。
なら、すでに侵略の予兆を見せはじめた中国に対して日本国が対抗できる戦力を保有するのは間違いではありませんよね。
つまり、侵略の予兆ありと判断すればそれに備えるという非常に解りやすいスタンスです。
しかし、9条第2項って何が書いてありましたか？
私より9条に詳しい村野瀬さんが知らないとは思えませんが…
つまり、9条マガジンの主張としては最近9条を守る最後の砦である女性が変化しつつあり、それが右翼が主張する論理だが説得力が高い
しかし、それは国家と個人の性質を無視した話のすり替えと言うものであり、信じるに値しないものである。
9条は言うなれば超保守的であり、単に若者や女性が新しい戦後体制に期待し、その弊害の一つとして見ているんじゃないでしょうか？
- 2008-03-28
- 編集
[C3057] 米帝に”占領”下で、「”特ア”に侵略されたらどうするの？」と訴えられてもなあ
お久しぶりです
＞良き隣国であれば我が国の軍備によりむしろ安心しますし
”近攻遠交”とかって言って、隣国とは上手く行っていない方が歴史的にはありふれてる気が。「良き隣国」という条件付けは、かなり不自然というか無理がある。いわゆる、「良いインディアン」「物量の不足した米兵」みたいなものですか？歴史的に「我が国の軍備によりむしろ安心し」た事例って何があるか是非教えてください。まあ、我が国の軍備が欠乏したことで隣国が不安になったともいえる例は、かの佐藤大輔が「シミュレイター」で挙げていたが、あれを「よき隣国」といっているのかな(笑)？ボードは、やってないみたいですね？
＞主人公の夫が「暴漢を他国の襲撃に例えるのなら、“暴漢に襲われるかもしれないから必ずナイフを携帯して、教われたら迷わず刺して、その暴漢の家も壊して、家族も殺しましょう”というところまで言わないと「軍備を持つ」ことの例えにならない。・・・
なんで暴漢の家も壊して、家族も殺すという話にまで飛躍するの？
もう〜、またとぼけちゃって〜。露骨に、イラク戦争のことじゃん。「イラクは大量破壊兵器を持っている。座して死を待つ訳には行かない。フセインが決断して４５分で、ミサイルがロンドンに落ちてくる。云々」と称して、米英らは、攻撃されたわけでもないのに「予防戦争」を始めた訳だ。占領されるとどんなに酷い目に遭うかはとても詳しいようだが、ウルの遺跡から高層ビルまで全土が破壊された。で、定義、カウントによるけど、数十万〜百万人のイラク人が嫌な死に追いやられた。これには、日本も”軍隊”を送って加担している。日本に軍備が無きゃ侵略の片棒を担がないで済んだかもしれないのに。
「大軍備を持っている」という”言いがかり、アヤ”をつけられただけで、米英を襲ったわけでもないのに、「家も壊して、家族も殺」されちゃったわけだ。マガ９の例えは、極めてど真ん中の半速球、篠塚でもなきゃ打ち頃だと思うが。
＞我が国の軍備により侵略を企てる国は不安になります。不安にさせることで、侵略をあきらめさせることが出来るわけです。軍備が戦争を防ぐ効果をもっと重視しなければなりません。防犯装置が泥棒に侵入をあきらめさせる効果をもつのと同じです。
あれ、イラクは”軍備”があるのに、どうして米英”日”らに侵略されたんだっけ？核ミサイルが無い、足りないからかな？いや、”軍備”＝大量破壊兵器があるから、米英らに差し迫った攻撃の危険性を感じさせたから「予防戦争」を喰らったわけだ。
軍事力は相対的だが、国防を絶対視すれば、米、ロ、を含む全てを敵に回しても勝ち”残る”だけの軍事力が欲しい。だって、このグローバル化の時代、世界中の国々が互いにキXXマ握り合っている中で、まだまだ日本は随分沢山のデカイ手で強く握っているはずだ、「日本をボコしてもかまわない、いや良いことだ」ってならなければ、後が怖くて戦争など出来るものではないでしょう。今週の「金曜日」に軍隊の無い国のリストと簡単な説明が出ている。日本に比べれば小国ばかりだし、多くは中立でもないが、外国軍はいない。もちろん、海外派兵はしようが無い。購買力平価では、一人当たりのGDPが、ルクセンブルクは日本の倍以上、アイスランドも日本と同じくらいある。やりようはいろいろある。地政学的にはそれほど不利じゃないし、ルクセンブルク（なんて素晴らしい名前だ）式に、経済、社会の世界中の国々が互いにキXXマ握り合っている体制を一層強化することが、”国防”の要だよ。”特ア”が日本を攻撃すると、かえって大損をするような体制を作っていくことだ。大日本帝国にとって、ABCD諸国は、極めて重要な貿易相手国で比重が高かったが、日本は経済規模が小さかったからABCD諸国にとってはそれほど重要な貿易相手国でなく比重は小さかった。だから、戦争を仕掛け拡大した日本はより多く傷付き、負けた。こんなことも、日本の指導者たちは身に染みて理解していなかった。
まあ、前回、リクエストに答えて、理屈めいたものを書いてみたが、かみ合わないようで。
＞中国人全員が良い暮らしをするには先進国の良い暮らしをやめさせることが必要になります。そこに他国を侵略せざるを得なくなる必然性が存在します。
こいつを中国がやると、現在中国が享受している、メシをばかすか食っている世界のシステムを壊してしまうんだが。悲しいことだが、”特ア”の政治エリート選抜システムは、日本ほどぬるくない。競争が激しい上にしくじるとほんとに”死ぬ”。おばかなタレントや世襲が幅を利かす日本とは違う。”金さん”だって、ダモクレスの剣のぶら下がった玉座で、臣下を抑え、GDPが１〜２兆の極貧国なのに、世界を相手に巧みな外交で、今日まで生き延びている。この力が日本にあれば、大日本帝国も続いていたろう。
で、こいつを今盛んにやっているのは続けてきたのは中国じゃなく、米、英、そして日本を含むOECD諸国でしょ。本当に怖いのは、”人喰い”たる私、ということだよ。イラク戦争もその一環じゃないの？気の利いた人達は、４１年にアメリカに負ける、勝てないことを知っていたし、０３年にも大量破壊兵器など無いことも、アルカイダとの関係がないことも、占領が上手く行かないことも、知っていた。気の利いた人達、先を見通せた人達の見方への比重を高めることをお勧めしたい。
oldmanさんの見方と擦れ違ってしまって残念。
結局、マガ９や”純白天使”様のロジックのほうが出来が良いっぽいんですけど。
＞良き隣国であれば我が国の軍備によりむしろ安心しますし
”近攻遠交”とかって言って、隣国とは上手く行っていない方が歴史的にはありふれてる気が。「良き隣国」という条件付けは、かなり不自然というか無理がある。いわゆる、「良いインディアン」「物量の不足した米兵」みたいなものですか？歴史的に「我が国の軍備によりむしろ安心し」た事例って何があるか是非教えてください。まあ、我が国の軍備が欠乏したことで隣国が不安になったともいえる例は、かの佐藤大輔が「シミュレイター」で挙げていたが、あれを「よき隣国」といっているのかな(笑)？ボードは、やってないみたいですね？
＞主人公の夫が「暴漢を他国の襲撃に例えるのなら、“暴漢に襲われるかもしれないから必ずナイフを携帯して、教われたら迷わず刺して、その暴漢の家も壊して、家族も殺しましょう”というところまで言わないと「軍備を持つ」ことの例えにならない。・・・
なんで暴漢の家も壊して、家族も殺すという話にまで飛躍するの？
もう〜、またとぼけちゃって〜。露骨に、イラク戦争のことじゃん。「イラクは大量破壊兵器を持っている。座して死を待つ訳には行かない。フセインが決断して４５分で、ミサイルがロンドンに落ちてくる。云々」と称して、米英らは、攻撃されたわけでもないのに「予防戦争」を始めた訳だ。占領されるとどんなに酷い目に遭うかはとても詳しいようだが、ウルの遺跡から高層ビルまで全土が破壊された。で、定義、カウントによるけど、数十万〜百万人のイラク人が嫌な死に追いやられた。これには、日本も”軍隊”を送って加担している。日本に軍備が無きゃ侵略の片棒を担がないで済んだかもしれないのに。
「大軍備を持っている」という”言いがかり、アヤ”をつけられただけで、米英を襲ったわけでもないのに、「家も壊して、家族も殺」されちゃったわけだ。マガ９の例えは、極めてど真ん中の半速球、篠塚でもなきゃ打ち頃だと思うが。
＞我が国の軍備により侵略を企てる国は不安になります。不安にさせることで、侵略をあきらめさせることが出来るわけです。軍備が戦争を防ぐ効果をもっと重視しなければなりません。防犯装置が泥棒に侵入をあきらめさせる効果をもつのと同じです。
あれ、イラクは”軍備”があるのに、どうして米英”日”らに侵略されたんだっけ？核ミサイルが無い、足りないからかな？いや、”軍備”＝大量破壊兵器があるから、米英らに差し迫った攻撃の危険性を感じさせたから「予防戦争」を喰らったわけだ。
軍事力は相対的だが、国防を絶対視すれば、米、ロ、を含む全てを敵に回しても勝ち”残る”だけの軍事力が欲しい。だって、このグローバル化の時代、世界中の国々が互いにキXXマ握り合っている中で、まだまだ日本は随分沢山のデカイ手で強く握っているはずだ、「日本をボコしてもかまわない、いや良いことだ」ってならなければ、後が怖くて戦争など出来るものではないでしょう。今週の「金曜日」に軍隊の無い国のリストと簡単な説明が出ている。日本に比べれば小国ばかりだし、多くは中立でもないが、外国軍はいない。もちろん、海外派兵はしようが無い。購買力平価では、一人当たりのGDPが、ルクセンブルクは日本の倍以上、アイスランドも日本と同じくらいある。やりようはいろいろある。地政学的にはそれほど不利じゃないし、ルクセンブルク（なんて素晴らしい名前だ）式に、経済、社会の世界中の国々が互いにキXXマ握り合っている体制を一層強化することが、”国防”の要だよ。”特ア”が日本を攻撃すると、かえって大損をするような体制を作っていくことだ。大日本帝国にとって、ABCD諸国は、極めて重要な貿易相手国で比重が高かったが、日本は経済規模が小さかったからABCD諸国にとってはそれほど重要な貿易相手国でなく比重は小さかった。だから、戦争を仕掛け拡大した日本はより多く傷付き、負けた。こんなことも、日本の指導者たちは身に染みて理解していなかった。
まあ、前回、リクエストに答えて、理屈めいたものを書いてみたが、かみ合わないようで。
＞中国人全員が良い暮らしをするには先進国の良い暮らしをやめさせることが必要になります。そこに他国を侵略せざるを得なくなる必然性が存在します。
こいつを中国がやると、現在中国が享受している、メシをばかすか食っている世界のシステムを壊してしまうんだが。悲しいことだが、”特ア”の政治エリート選抜システムは、日本ほどぬるくない。競争が激しい上にしくじるとほんとに”死ぬ”。おばかなタレントや世襲が幅を利かす日本とは違う。”金さん”だって、ダモクレスの剣のぶら下がった玉座で、臣下を抑え、GDPが１〜２兆の極貧国なのに、世界を相手に巧みな外交で、今日まで生き延びている。この力が日本にあれば、大日本帝国も続いていたろう。
で、こいつを今盛んにやっているのは続けてきたのは中国じゃなく、米、英、そして日本を含むOECD諸国でしょ。本当に怖いのは、”人喰い”たる私、ということだよ。イラク戦争もその一環じゃないの？気の利いた人達は、４１年にアメリカに負ける、勝てないことを知っていたし、０３年にも大量破壊兵器など無いことも、アルカイダとの関係がないことも、占領が上手く行かないことも、知っていた。気の利いた人達、先を見通せた人達の見方への比重を高めることをお勧めしたい。
oldmanさんの見方と擦れ違ってしまって残念。
結局、マガ９や”純白天使”様のロジックのほうが出来が良いっぽいんですけど。
- 2008-03-28
- 編集
[C3059] 米帝
質問ですが、
そもそも
『イラクをいいがかりで焼き払った』
ほどに自分たちの都合しか考えない米国が
『悪いけど日本から米軍引き上げてくれる？』
と言って聞き入れてくれる可能性はどのくらいあるものなんでしょうか？
そもそも
『イラクをいいがかりで焼き払った』
ほどに自分たちの都合しか考えない米国が
『悪いけど日本から米軍引き上げてくれる？』
と言って聞き入れてくれる可能性はどのくらいあるものなんでしょうか？
- 2008-03-28
- 編集
[C3061] 長い道のりだね
＞共和党の大統領候補ジョン・マケインに言わせると、占領は決して終わらないかもしれないそうだ。１月７日、彼は、米軍のイラク駐留は１００年継続するという考えについて、自分としては結構このうえないと思うと記者たちにハッキリ言った。
「わが軍は日本に６０年間駐留している。韓国には５０年かそこらだ……アメリカ人が傷つけられたり損なわれたり害されたり殺されたりしていないかぎりの話だが。私としては、それで結構だ」
簡単には出て行かないだろうね。韓国に「日帝４０年」、台湾は７０年間だっけ？、冷戦は４０年間くらい、ソ連は７０年ちょっとかな？このくらいのスパンで見たらいい。
アメリカは自分の都合でいるのだから、日本側は基本的にはこれをいじっていくことになる。つまり、いるのがなるべく負担になるようにしていけば、都合が悪くなるようにしていけば、いい。
”ガイドライン体制”を止め、特別協定を廃止し、破棄をちらつかせて地位協定をまともなものに、つまり特権を取り上げ、経費を払わせ、地代等を取り、補償金を負担させるように変えるわけだ。もちろん、アメリカは激しく抵抗するだろうが、安保条約そのものに手をつけない段階では、法制度的にはまだやりやすいだろう。一番の問題は、日本側の買弁支配層の抵抗だし、推進側が何人も殺されちゃったり、クーデターさえあるかもしれない。それでも、一般国民が支持すればここまではいけるのではないか。アメリカに毟られ、いいようにされている屈辱感は広く共有されているかもしれないから。WBCで、”卑怯”なアメリカが自滅し、優勝した時の日本の昂揚感にそれがあったように思う。
でも、これで米軍が全部出て行くとは思わない。三沢、横田、厚木、横須賀、相模原、岩国、嘉手納
といった基地は、さまざまなコストを払ってでも維持したいだろう。
だから、このさきはアメリカ以外の国とも交渉したり、世界そのものの関係を動かしていく必要もあるだろう。その中で、安保条約本体を改廃していくことになるだろう。
”敵国条項”はまだあると思うんで、ゆるゆるとやるしかないでしょう。
結論は、時間を長く取れば２００年とか５００年とか、京都では壬申の乱は最近だそうですが、米軍がいなくなっているのは１００％でしょう。が、まだ何十年かは掛かると思います。
「わが軍は日本に６０年間駐留している。韓国には５０年かそこらだ……アメリカ人が傷つけられたり損なわれたり害されたり殺されたりしていないかぎりの話だが。私としては、それで結構だ」
簡単には出て行かないだろうね。韓国に「日帝４０年」、台湾は７０年間だっけ？、冷戦は４０年間くらい、ソ連は７０年ちょっとかな？このくらいのスパンで見たらいい。
アメリカは自分の都合でいるのだから、日本側は基本的にはこれをいじっていくことになる。つまり、いるのがなるべく負担になるようにしていけば、都合が悪くなるようにしていけば、いい。
”ガイドライン体制”を止め、特別協定を廃止し、破棄をちらつかせて地位協定をまともなものに、つまり特権を取り上げ、経費を払わせ、地代等を取り、補償金を負担させるように変えるわけだ。もちろん、アメリカは激しく抵抗するだろうが、安保条約そのものに手をつけない段階では、法制度的にはまだやりやすいだろう。一番の問題は、日本側の買弁支配層の抵抗だし、推進側が何人も殺されちゃったり、クーデターさえあるかもしれない。それでも、一般国民が支持すればここまではいけるのではないか。アメリカに毟られ、いいようにされている屈辱感は広く共有されているかもしれないから。WBCで、”卑怯”なアメリカが自滅し、優勝した時の日本の昂揚感にそれがあったように思う。
でも、これで米軍が全部出て行くとは思わない。三沢、横田、厚木、横須賀、相模原、岩国、嘉手納
といった基地は、さまざまなコストを払ってでも維持したいだろう。
だから、このさきはアメリカ以外の国とも交渉したり、世界そのものの関係を動かしていく必要もあるだろう。その中で、安保条約本体を改廃していくことになるだろう。
”敵国条項”はまだあると思うんで、ゆるゆるとやるしかないでしょう。
結論は、時間を長く取れば２００年とか５００年とか、京都では壬申の乱は最近だそうですが、米軍がいなくなっているのは１００％でしょう。が、まだ何十年かは掛かると思います。
- 2008-03-29
- 編集
[C3069] ＞L様
管理人に代わってのお答えありがとうございます。
＞『悪いけど日本から米軍引き上げてくれる？』 と言って聞き入れてくれる可能性はどのくらいあるものなんでしょうか？
って、最初からあきらめているのが私の言う「奴隷根性」。米軍が駐留していたけど規模縮小や撤退を実現した国だってあるわけですから、独立国なら何十年かかってもがんばるべきでしょう。
『未来を予見する最良の方法は未来を作り上げることである。』
...って、KYさんへの答えみたいになっちゃった...
＞『悪いけど日本から米軍引き上げてくれる？』 と言って聞き入れてくれる可能性はどのくらいあるものなんでしょうか？
って、最初からあきらめているのが私の言う「奴隷根性」。米軍が駐留していたけど規模縮小や撤退を実現した国だってあるわけですから、独立国なら何十年かかってもがんばるべきでしょう。
『未来を予見する最良の方法は未来を作り上げることである。』
...って、KYさんへの答えみたいになっちゃった...
- 2008-03-29
- 編集
[C3079] 沖縄返還のとき
＞『悪いけど日本から米軍引き上げてくれる？』
簡単に比較することはできませんが、いま読んでいる本（いつ読み終わるんだろ＾＾；）によれば、
沖縄の施政返還の際には、日本で沖縄返還の運動が高まる以前に、
アメリカ政府内にはいずれ沖縄を返還しなければならない、
という意見があったということです。（日本政府が返還は非常に難しいと考えていた頃）
これは日米同盟を重視する立場から出た意見であり、
いま日本がどういう形で交渉できるか私にはわかりませんが、
日本側が一致して基地縮小を求めれば、アメリカも無視するわけにはいかないと思います。
簡単に比較することはできませんが、いま読んでいる本（いつ読み終わるんだろ＾＾；）によれば、
沖縄の施政返還の際には、日本で沖縄返還の運動が高まる以前に、
アメリカ政府内にはいずれ沖縄を返還しなければならない、
という意見があったということです。（日本政府が返還は非常に難しいと考えていた頃）
これは日米同盟を重視する立場から出た意見であり、
いま日本がどういう形で交渉できるか私にはわかりませんが、
日本側が一致して基地縮小を求めれば、アメリカも無視するわけにはいかないと思います。
- 2008-03-29
- 編集
[C3102] 米軍の不在とその後
If there is a will there is a way.
それが国民の総意なら、いつか米軍が撤退する日もくるでしょう。
しかし米軍が日本にあるのは、彼らが太平洋を手中に収めるためです。その米軍が撤兵したあと、太平洋のこちら側は誰のものになるのでしょうか？
かつて誰のものでもなく、そして誰にも使い道がない場所ならば、南極や月のように無主地であり続けることも可能でしょうが、太平洋のこちら側はかつて日本海軍が制し、その後は在日米軍が支配していた、貿易の要所です。誰の勢力下にもないなどということが可能だとは思えません。
そこを手に入れる存在がもし日本以外の国家だった場合、日本にはその国家の基地が置かれ、基地の町の住民は同じような苦痛を味わうことになるのではないでしょうか？
右翼はここで『日本軍の拡充』を考えます。自分たちにとって最も都合のよい支配勢力は自分たち自身であろうと考えるからです。左翼の方々と違って右翼は軍隊だからといって彼らを自己の外にあるものとは考えませんから。
左翼の方々は何をもって米軍の不在を埋めればよいとお考えですか？
それが国民の総意なら、いつか米軍が撤退する日もくるでしょう。
しかし米軍が日本にあるのは、彼らが太平洋を手中に収めるためです。その米軍が撤兵したあと、太平洋のこちら側は誰のものになるのでしょうか？
かつて誰のものでもなく、そして誰にも使い道がない場所ならば、南極や月のように無主地であり続けることも可能でしょうが、太平洋のこちら側はかつて日本海軍が制し、その後は在日米軍が支配していた、貿易の要所です。誰の勢力下にもないなどということが可能だとは思えません。
そこを手に入れる存在がもし日本以外の国家だった場合、日本にはその国家の基地が置かれ、基地の町の住民は同じような苦痛を味わうことになるのではないでしょうか？
右翼はここで『日本軍の拡充』を考えます。自分たちにとって最も都合のよい支配勢力は自分たち自身であろうと考えるからです。左翼の方々と違って右翼は軍隊だからといって彼らを自己の外にあるものとは考えませんから。
左翼の方々は何をもって米軍の不在を埋めればよいとお考えですか？
- 2008-03-31
- 編集
[C3110] 私は護憲派ですが、KYさんに一部同意？となるのかな
基地を海外へ移転すればよいのか？
国外に基地の町ができればよいのか？
わたしはそうは言えない。だから基地移転せよ！とも言えない。ではどこへ？韓国やフィリピン、グアムならよいのか？と考えてしまいます。
また、極東地域から米軍が完全撤退するということは、よいことなのだろうか？そのときのミリタリー・バランスは？とは悩みますよね。
わたしとしては地位協定が改定され、思いやり予算が適度に削減されればよいな、とは思います。今の状態は、どう考えても日本がいい鴨にされているとしか思えない。
同時に、航空自衛隊のイラク撤兵を求めたい。同盟国アメリカへの抗議の意味で。
その実現には相当な外交力を必要とするのでしょうね。しかし、第一にその日本外交を後押しする世論が形成されなければ、絵に描いた餅です。
国外に基地の町ができればよいのか？
わたしはそうは言えない。だから基地移転せよ！とも言えない。ではどこへ？韓国やフィリピン、グアムならよいのか？と考えてしまいます。
また、極東地域から米軍が完全撤退するということは、よいことなのだろうか？そのときのミリタリー・バランスは？とは悩みますよね。
わたしとしては地位協定が改定され、思いやり予算が適度に削減されればよいな、とは思います。今の状態は、どう考えても日本がいい鴨にされているとしか思えない。
同時に、航空自衛隊のイラク撤兵を求めたい。同盟国アメリカへの抗議の意味で。
その実現には相当な外交力を必要とするのでしょうね。しかし、第一にその日本外交を後押しする世論が形成されなければ、絵に描いた餅です。
- 2008-04-01
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[C3144] つまり、これが無意味なたとえ話です。
アメリカが太平洋を支配下に置くために日本に駐留しているとして。
日本に駐留しているからそれが可能なのではない。
太平洋の各所に機動性のある軍事力を持っているから、それが可能なのだ。
別に日本から撤退したとしても、ハワイやグアム等各要所に駐留するアメリカ軍の規模が縮小されるわけではなく、まして本国へ引き上げるわけでもない。
在日米軍の完全撤退が太平洋地域の軍事的安定性を崩すという『たとえ話』には、与太話程度の意味しかもたない。
日本に駐留しているからそれが可能なのではない。
太平洋の各所に機動性のある軍事力を持っているから、それが可能なのだ。
別に日本から撤退したとしても、ハワイやグアム等各要所に駐留するアメリカ軍の規模が縮小されるわけではなく、まして本国へ引き上げるわけでもない。
在日米軍の完全撤退が太平洋地域の軍事的安定性を崩すという『たとえ話』には、与太話程度の意味しかもたない。
- 2008-04-01
- 編集
[C3166] sutehun 様
＞別に日本から撤退したとしても、ハワイやグアム等各要所に駐留するアメリカ軍の規模が縮小されるわけではなく、まして本国へ引き上げるわけでもない。
ハワイやグアムがどこにあるかご存知ですか？ 太平洋が日本海くらいの広さだと勘違いされていませんか？ ついでに言うと私が話題にしたい『太平洋』は日本近海、つまり北太平洋の西側だけです。南太平洋の島々のことはとりあえず除外して考えています。
もしかするとご存じないかもしれませんので追加しますと、中国からアメリカに行くのに一番近い行き方は日本上空経由です。地球は丸いので、太平洋を平らな地図でまっすぐに引いた線は最短航路ではないのです。
つまり日本の位置はアメリカから見てアジアへの玄関口を押さえている要地であり、これを失えばアメリカからアジアへの航路はハワイで打ち止めになります。すなわち北太平洋の西半分は失われるのです。
あと私は別に在日米軍に賛同しているわけではありません。親類が厚木におりますし、色々な事件も知っています。いなくなってくれるならそれにこしたことはない、というよりぜひ今すぐに居なくなってほしいものだと思っております。
しかし彼らにお引取り願うのなら、北太平洋航路の要所である日本近傍の安全を保証するだけの『何か』が必要でしょう。もしその『何か』が国際的に納得されるものでなければ、この重要な航路を守るために『国連軍』が派遣されてきてもとの木阿弥になるだけではないのかと思うのです。
私は自衛隊を強化してその任にあてればいいと思っています。自国民の軍隊ですし、一番現実的で早いと思うからです。
が、この周辺地域全域を含む包括的な安全保障、ないしは相互の合意に基づく確実な軍縮が可能なら、それは確かにもう軍事に頼ることなく永遠に米軍および多国籍軍にお引取り願うことを可能にするかもしれません。
しかし私が日々接するニュースにはそれが可能であると思われる情報は欠片も見つかりません。そのような動きがあるという兆しさえ寡聞にして知りません。
逆に言えば、米軍なきあとの日本はどうするべきだと思いますか？ それは追い出してから考える、というのも一つの答えですが、その後のビジョンを明確にして、『あとは大丈夫だから安心して故郷に帰ってくれ』
というのが普通のやり方ではないかと思うのですが。
ハワイやグアムがどこにあるかご存知ですか？ 太平洋が日本海くらいの広さだと勘違いされていませんか？ ついでに言うと私が話題にしたい『太平洋』は日本近海、つまり北太平洋の西側だけです。南太平洋の島々のことはとりあえず除外して考えています。
もしかするとご存じないかもしれませんので追加しますと、中国からアメリカに行くのに一番近い行き方は日本上空経由です。地球は丸いので、太平洋を平らな地図でまっすぐに引いた線は最短航路ではないのです。
つまり日本の位置はアメリカから見てアジアへの玄関口を押さえている要地であり、これを失えばアメリカからアジアへの航路はハワイで打ち止めになります。すなわち北太平洋の西半分は失われるのです。
あと私は別に在日米軍に賛同しているわけではありません。親類が厚木におりますし、色々な事件も知っています。いなくなってくれるならそれにこしたことはない、というよりぜひ今すぐに居なくなってほしいものだと思っております。
しかし彼らにお引取り願うのなら、北太平洋航路の要所である日本近傍の安全を保証するだけの『何か』が必要でしょう。もしその『何か』が国際的に納得されるものでなければ、この重要な航路を守るために『国連軍』が派遣されてきてもとの木阿弥になるだけではないのかと思うのです。
私は自衛隊を強化してその任にあてればいいと思っています。自国民の軍隊ですし、一番現実的で早いと思うからです。
が、この周辺地域全域を含む包括的な安全保障、ないしは相互の合意に基づく確実な軍縮が可能なら、それは確かにもう軍事に頼ることなく永遠に米軍および多国籍軍にお引取り願うことを可能にするかもしれません。
しかし私が日々接するニュースにはそれが可能であると思われる情報は欠片も見つかりません。そのような動きがあるという兆しさえ寡聞にして知りません。
逆に言えば、米軍なきあとの日本はどうするべきだと思いますか？ それは追い出してから考える、というのも一つの答えですが、その後のビジョンを明確にして、『あとは大丈夫だから安心して故郷に帰ってくれ』
というのが普通のやり方ではないかと思うのですが。
- 2008-04-02
- 編集
[C3172] 仮定を積み重ねても、ほんとは何なんだけど
海は、誰のものでもない公海と領海に分けられ、領海でも無害航行権により、自由に航行できるというのが基本じゃないかと。
で、”世界の警察”は、この状態を確保するために、勝手に７つの海を切り分けて、各艦隊を配置しているわけです。よって、第７艦隊の担当海域（インド洋、北極海・南氷洋の一部さえ含むんだよ？）からいっても、太平洋を”こっち”と”あっち”に分ける発想は、米帝には本質的に無いと見ますが。
この自由航行権に茶々を入れた例としては、「シドラ湾事件」が挙げられるでしょう。リビアは、シドラ湾の東西の端を結ぶラインの内側の広大な領域を”領海”と宣言したのですが、アメリカは「従来通り、リビアの領海は沿岸から１２海里まで」とこれを認めず、ラインの内側に空母艦隊を送って軍事演習を行い、圧力をかけました。
ですから、たとえ、東アジアからすべての米海軍基地がなくなってさえ、太平洋は米第７艦隊が勝手に仕切り続けるでしょう。
中国は、”世界の警察”が、中国の自由航行権の邪魔をしない限り特に文句はないし、両国の経済的結び付きは今や"シャム双生児”的といってさえよいのでは。「地政学」的に言えば"大陸国"で、歴史的にも１５世紀の「鄭和の大航海」くらいしか、”海洋国”っぽい振る舞いはないと思います。第７艦隊に挑戦できるだけの大艦隊を建設し、日本に基地をねじ込んでまで米帝の海上覇権に挑戦しなければならない理由も無ければ、お金も余裕も無いでしょう。少数民族問題が無くても、広くて人口が多く、環境問題も厳しく、一人当たりのGDPはもう一つなので、そんなことに手が回らないというものです。 「内憂を外患に逸らす」って？「戦争から、革命へ」の国ですぜ？内戦・分裂の危険を冒すほど、お馬鹿じゃないでしょう。
日本は、米帝の海上覇権に挑戦でもしない限り、経済関係上、”自由航行”が出来るのですから、なにも海自を拡充する必要はありません。もちろん、拡充したところで、米軍を追い出した日本に”太平洋のこちら側の海上覇権"を渡すわけが無いと思いますが？したがって、日本には、米帝の海上覇権に挑戦しなければならない必要も無いし、今も能力がありません。海軍は、国が傾くほど金が掛かるのは、歴史的事実なんじゃないかしら？しかも、えてして負けてしょんぼりしちゃうという。
軍縮の可能性ですが、もちろんあると思っています。簡単には、動き難いことですから日本がその口火を、在日米軍の削減辺りから始めて、切っていったらよいと思います。で、こっちが減らしたんだからそっちも少しは減らせるでしょ？と交渉をしていったらよい。多少は、こちらが先行しても、削減幅が多目でも良いと考えれば、十分目はあると思う。どうせ、相手に大規模な両用部隊は無い（真面目な意味で、侵略・占領能力が無い）のだから、自体を動かすことを優先して、"平和攻勢"をかけて、向こうに譲ってやったっていいし、相手があまりにもせこければ、いわゆる国際社会に「日本はこんなにいい子なのに、あの国々は真面目に軍縮に乗ろうとしない。何か、とても邪なことを考えているのでしょうか、キイキイ」と珍しくアピールできる。それはそれで悪くない。外交は、多くの国が見ていて、長く続くものだから、こうした積み重ねを軽んじていると、自国の主張を通そうとする時の"コスト"がいたずらに増え、失敗の"リスク"が高くなってしまう。
対北朝鮮”外交”は、その典型だろう。逆に、北欧のように軍縮やら、秘密和平交渉やらまじめにやっていれば、やたらと経済援助を積み上げなくても、事務総長になれたり協力してもらえるのでは？金を積み上げても、脅しても頭下げても、協力してもらえないのは悲しいよね？
まあ、かな〜り先の話ですけどね
で、”世界の警察”は、この状態を確保するために、勝手に７つの海を切り分けて、各艦隊を配置しているわけです。よって、第７艦隊の担当海域（インド洋、北極海・南氷洋の一部さえ含むんだよ？）からいっても、太平洋を”こっち”と”あっち”に分ける発想は、米帝には本質的に無いと見ますが。
この自由航行権に茶々を入れた例としては、「シドラ湾事件」が挙げられるでしょう。リビアは、シドラ湾の東西の端を結ぶラインの内側の広大な領域を”領海”と宣言したのですが、アメリカは「従来通り、リビアの領海は沿岸から１２海里まで」とこれを認めず、ラインの内側に空母艦隊を送って軍事演習を行い、圧力をかけました。
ですから、たとえ、東アジアからすべての米海軍基地がなくなってさえ、太平洋は米第７艦隊が勝手に仕切り続けるでしょう。
中国は、”世界の警察”が、中国の自由航行権の邪魔をしない限り特に文句はないし、両国の経済的結び付きは今や"シャム双生児”的といってさえよいのでは。「地政学」的に言えば"大陸国"で、歴史的にも１５世紀の「鄭和の大航海」くらいしか、”海洋国”っぽい振る舞いはないと思います。第７艦隊に挑戦できるだけの大艦隊を建設し、日本に基地をねじ込んでまで米帝の海上覇権に挑戦しなければならない理由も無ければ、お金も余裕も無いでしょう。少数民族問題が無くても、広くて人口が多く、環境問題も厳しく、一人当たりのGDPはもう一つなので、そんなことに手が回らないというものです。 「内憂を外患に逸らす」って？「戦争から、革命へ」の国ですぜ？内戦・分裂の危険を冒すほど、お馬鹿じゃないでしょう。
日本は、米帝の海上覇権に挑戦でもしない限り、経済関係上、”自由航行”が出来るのですから、なにも海自を拡充する必要はありません。もちろん、拡充したところで、米軍を追い出した日本に”太平洋のこちら側の海上覇権"を渡すわけが無いと思いますが？したがって、日本には、米帝の海上覇権に挑戦しなければならない必要も無いし、今も能力がありません。海軍は、国が傾くほど金が掛かるのは、歴史的事実なんじゃないかしら？しかも、えてして負けてしょんぼりしちゃうという。
軍縮の可能性ですが、もちろんあると思っています。簡単には、動き難いことですから日本がその口火を、在日米軍の削減辺りから始めて、切っていったらよいと思います。で、こっちが減らしたんだからそっちも少しは減らせるでしょ？と交渉をしていったらよい。多少は、こちらが先行しても、削減幅が多目でも良いと考えれば、十分目はあると思う。どうせ、相手に大規模な両用部隊は無い（真面目な意味で、侵略・占領能力が無い）のだから、自体を動かすことを優先して、"平和攻勢"をかけて、向こうに譲ってやったっていいし、相手があまりにもせこければ、いわゆる国際社会に「日本はこんなにいい子なのに、あの国々は真面目に軍縮に乗ろうとしない。何か、とても邪なことを考えているのでしょうか、キイキイ」と珍しくアピールできる。それはそれで悪くない。外交は、多くの国が見ていて、長く続くものだから、こうした積み重ねを軽んじていると、自国の主張を通そうとする時の"コスト"がいたずらに増え、失敗の"リスク"が高くなってしまう。
対北朝鮮”外交”は、その典型だろう。逆に、北欧のように軍縮やら、秘密和平交渉やらまじめにやっていれば、やたらと経済援助を積み上げなくても、事務総長になれたり協力してもらえるのでは？金を積み上げても、脅しても頭下げても、協力してもらえないのは悲しいよね？
まあ、かな〜り先の話ですけどね
- 2008-04-02
- 編集
[C3179] KY
現状のままならそうかもしれませんね。中国様は空母を持つ予定らしいので、また事情は変わるでしょうが、仮定の話に未定の要素を盛り込むと訳が分からないので、このへんにしておきます。
それはさておき、『平和攻勢』って東アジアで効くんでしょうか？ 日本も韓国も中国も、そういう国際非難には高い耐性を持つことではいずれ劣らぬ鉄面皮だと思うのですが。
それはさておき、『平和攻勢』って東アジアで効くんでしょうか？ 日本も韓国も中国も、そういう国際非難には高い耐性を持つことではいずれ劣らぬ鉄面皮だと思うのですが。
- 2008-04-03
- 編集
[C3204] 「平和攻勢」と言うのは、コメ欄の応酬と同じで、ギャラリーに対してアピールするのが目的だと思うけど？
＞『平和攻勢』って東アジアで効くんでしょうか？ 日本も韓国も中国も、そういう国際非難には高い耐性を持つことではいずれ劣らぬ鉄面皮だと思うのですが。
「平和攻勢」というのは、いわゆる”間接アプローチ”という奴で、働きかけた相手を直接動かすことを期待して行う訳ではない。むしろ、”交渉”を眺めている”第三国に当たる”百数十カ国に対して、アピールするのが目的である。すなわち、これらの国に対して、相手国の評価を下げ、自国のそれを上げるように行うのである。このことで、相手国の真意がより疑われてその外交の”コスト”が増えたり、思うようにいかなくなったりさせ、一方、自国の外交コストが下がり、より考えが他国に受け入れられやすくなるのを狙いとする。そうして、他国を味方につけたり、あるいは相手国に対して中立化させて、相手の主張を通りにくくし、自国の主張を通りやすくしていくのが「平和攻勢」と言うものです。そのために、もし相手が受け入れちゃったら自国が困るかもしれないような、誰にとってもわかりやすい正義、核兵器全廃とか、弾道弾や戦略爆撃機の全廃とか、といった内容を掲げて、相手に踏絵を踏ませ、”邪な本音”を炙り出そうとするわけです。
たとえば、ソ連は、アメリカに対して「お互いに核兵器の先制不使用を約束しようじゃないか。そうすれば、論理上、核戦争は起きなくなるよね。オーチン、ハラショー！」と、「平和攻勢」をかけました。これに対して、アメリカは、なぜか？核の先制不使用を約束しませんでした。つまり、「アメリカは、先制核攻撃をするよ？」と全世界に宣言したわけです。一方、ソ連は先制不使用を宣言しました。で、ギャラリーは、「例え先制使用しても、核戦争になれば人類滅亡だから、約束を破ったと咎める者は誰もいないはず。言うのは只。それなのに空約束さえしないのは、つまり、アメリカは先制核攻撃をするつもりで、しかも自分だけは生き残るつもりなのだ。ひょえ〜。”先制核攻撃症候群”って本、マジなんだ〜！実際、そういう兵器・戦略体系だし。米帝、マジやばすぎ」と受け止めたでしょう。これは、「東側」と一緒に滅びたくない西欧諸国他の反核運動に強い影響を与え、国を動かし幾許かの軍縮や緊張緩和措置にも繋がったんじゃないかな？
「平和攻勢」は、”間接アプローチ”だから、時間が掛かるし、事態の推移を直接コントロールすることも出来ないけど、イニシアチブを取れる、相手が乗ってこなければ”コスト”・”リスク”は只みたいなもの、どっちに転んでも、旨味が取れる、べつに損は無いと言う良さがあります。
明治以降、さまざまないわゆる「伝統」が、”国旗”・”国歌”とかね、いわば「捏造」されてきました。「大和魂」の内実もその一つだそうです。本来、「世渡りの才」「融通・機転がきく」「プライドや大義など気にしない、無駄に命を懸けない、頭を使って争いを回避する」のが、その内実とか。かつて、ボードヒストリカルシミュレーションゲームを少しだけ勉強しましたが、そこで、学んだことの一つは、「交渉」「調略」の重要性でした。私がゲームに弱い理由を、友人は『「交渉」「調略」の重要性を理解していない。直線的なアプローチでは相手に簡単に対応されてしまう上に、兵力も資金も時間も足りないのに、高くつきすぎる。だから、勝つどころか、序盤で滅んじゃうんだ』
今の日本に必要なのは、明治期に捏造された『武士道』なんかではなく、本来の『大和魂』でしょう。
その一つの現れ方が、『平和攻勢』のような外交のパターンだと思います。
まあ、米帝の保護領の日本に、外交権など事実上ありませんが。
「平和攻勢」というのは、いわゆる”間接アプローチ”という奴で、働きかけた相手を直接動かすことを期待して行う訳ではない。むしろ、”交渉”を眺めている”第三国に当たる”百数十カ国に対して、アピールするのが目的である。すなわち、これらの国に対して、相手国の評価を下げ、自国のそれを上げるように行うのである。このことで、相手国の真意がより疑われてその外交の”コスト”が増えたり、思うようにいかなくなったりさせ、一方、自国の外交コストが下がり、より考えが他国に受け入れられやすくなるのを狙いとする。そうして、他国を味方につけたり、あるいは相手国に対して中立化させて、相手の主張を通りにくくし、自国の主張を通りやすくしていくのが「平和攻勢」と言うものです。そのために、もし相手が受け入れちゃったら自国が困るかもしれないような、誰にとってもわかりやすい正義、核兵器全廃とか、弾道弾や戦略爆撃機の全廃とか、といった内容を掲げて、相手に踏絵を踏ませ、”邪な本音”を炙り出そうとするわけです。
たとえば、ソ連は、アメリカに対して「お互いに核兵器の先制不使用を約束しようじゃないか。そうすれば、論理上、核戦争は起きなくなるよね。オーチン、ハラショー！」と、「平和攻勢」をかけました。これに対して、アメリカは、なぜか？核の先制不使用を約束しませんでした。つまり、「アメリカは、先制核攻撃をするよ？」と全世界に宣言したわけです。一方、ソ連は先制不使用を宣言しました。で、ギャラリーは、「例え先制使用しても、核戦争になれば人類滅亡だから、約束を破ったと咎める者は誰もいないはず。言うのは只。それなのに空約束さえしないのは、つまり、アメリカは先制核攻撃をするつもりで、しかも自分だけは生き残るつもりなのだ。ひょえ〜。”先制核攻撃症候群”って本、マジなんだ〜！実際、そういう兵器・戦略体系だし。米帝、マジやばすぎ」と受け止めたでしょう。これは、「東側」と一緒に滅びたくない西欧諸国他の反核運動に強い影響を与え、国を動かし幾許かの軍縮や緊張緩和措置にも繋がったんじゃないかな？
「平和攻勢」は、”間接アプローチ”だから、時間が掛かるし、事態の推移を直接コントロールすることも出来ないけど、イニシアチブを取れる、相手が乗ってこなければ”コスト”・”リスク”は只みたいなもの、どっちに転んでも、旨味が取れる、べつに損は無いと言う良さがあります。
明治以降、さまざまないわゆる「伝統」が、”国旗”・”国歌”とかね、いわば「捏造」されてきました。「大和魂」の内実もその一つだそうです。本来、「世渡りの才」「融通・機転がきく」「プライドや大義など気にしない、無駄に命を懸けない、頭を使って争いを回避する」のが、その内実とか。かつて、ボードヒストリカルシミュレーションゲームを少しだけ勉強しましたが、そこで、学んだことの一つは、「交渉」「調略」の重要性でした。私がゲームに弱い理由を、友人は『「交渉」「調略」の重要性を理解していない。直線的なアプローチでは相手に簡単に対応されてしまう上に、兵力も資金も時間も足りないのに、高くつきすぎる。だから、勝つどころか、序盤で滅んじゃうんだ』
今の日本に必要なのは、明治期に捏造された『武士道』なんかではなく、本来の『大和魂』でしょう。
その一つの現れ方が、『平和攻勢』のような外交のパターンだと思います。
まあ、米帝の保護領の日本に、外交権など事実上ありませんが。
- 2008-04-05
- 編集
[C3304]
>「日本はこんなにいい子なのに、あの国々は真面目に軍縮に乗ろうとしない。何か、とても邪なことを考えているのでしょうか、キイキイ」
「平和攻勢」は、”間接アプローチ”だから、時間が掛かるし、事態の推移を直接コントロールすることも出来ないけど、イニシアチブを取れる、相手が乗ってこなければ”コスト”・”リスク”は只みたいなもの、どっちに転んでも、旨味が取れる、べつに損は無いと言う良さがあります。
リスクはあるでしょう？
日本は軍縮し、「いい子」にしてしていても周辺国がまったく意に介さず軍拡する可能性もあります
その場合、東アジアの軍事バランスが崩れ、今よりも不安定になり、戦争や紛争の危険性が高まります
というか日本は現在軍縮しているにもかかわらず周辺国は軍拡中なんですが・・・
「平和攻勢」は、”間接アプローチ”だから、時間が掛かるし、事態の推移を直接コントロールすることも出来ないけど、イニシアチブを取れる、相手が乗ってこなければ”コスト”・”リスク”は只みたいなもの、どっちに転んでも、旨味が取れる、べつに損は無いと言う良さがあります。
リスクはあるでしょう？
日本は軍縮し、「いい子」にしてしていても周辺国がまったく意に介さず軍拡する可能性もあります
その場合、東アジアの軍事バランスが崩れ、今よりも不安定になり、戦争や紛争の危険性が高まります
というか日本は現在軍縮しているにもかかわらず周辺国は軍拡中なんですが・・・
- 2008-04-15
- 編集
[C3333] ?
なんか、良い様に転がされてるなあ！私も悪いのだが。
＞日本は軍縮し、「いい子」にしてしていても周辺国がまったく意に介さず軍拡する可能性もあります
『平和攻勢』というものは、『邪なのは向こう、僕は軍縮したいのに向こうが乗ってこないんだ、酷いよね』と、軍縮が進まないのは、悪いのは不誠実なのは相手国だよとギャラリーにアピールするワザです。先に書いたけど。したがって、様子を見ながら、一方的に軍縮しても、しなくても良いからこそイニシアチブも取れる。したがってバランスは変えないでも済む。バランス云々は変。逆に、「軍拡を余儀なくされた」と非難することもありうる。
＞日本は現在軍縮している
ぴんとこない。具体的に指摘して欲しい。日本の軍縮って？金額、数量？質？また、日本の軍事力は偏っているけど絶対的にはかなり大きいと海外からはみなされてると思う。だから、仮に、日本が幾分軍縮めいたことをしていたにせよ、規模の小さな国が、少々増やしても絶対的なバランスの変化とはならないのでは？また、多くの国と国境を接する国の場合も、少々増やしても対日本とのバランスは大きくは変化しないのでは？それから、表には出ていない軍事費があるので、実際には２，３倍あるって話は無しね。日本もアメリカなども集計をいじってる。偵察衛星関係やばかにならない恩給などの経費を外に出して見掛けの予算を減らしているようだ。日本は、さすがに、倍は違わないと信じたいが。でも、核関連やロケットなど宇宙関連、ヘリ搭載巡視船を有する海上保安庁等を含めると、結構な額になるだろうし、日本以外の国々は中国やアメリカに対するように当然加えて絶対額を算出しているだろう。アメリカも公表値の２〜３倍になるという話だ。だから、軍事費の比率としては、公表値で、腰だめの比較が出来るだろう。解説を期待する。
＞日本は軍縮し、「いい子」にしてしていても周辺国がまったく意に介さず軍拡する可能性もあります
『平和攻勢』というものは、『邪なのは向こう、僕は軍縮したいのに向こうが乗ってこないんだ、酷いよね』と、軍縮が進まないのは、悪いのは不誠実なのは相手国だよとギャラリーにアピールするワザです。先に書いたけど。したがって、様子を見ながら、一方的に軍縮しても、しなくても良いからこそイニシアチブも取れる。したがってバランスは変えないでも済む。バランス云々は変。逆に、「軍拡を余儀なくされた」と非難することもありうる。
＞日本は現在軍縮している
ぴんとこない。具体的に指摘して欲しい。日本の軍縮って？金額、数量？質？また、日本の軍事力は偏っているけど絶対的にはかなり大きいと海外からはみなされてると思う。だから、仮に、日本が幾分軍縮めいたことをしていたにせよ、規模の小さな国が、少々増やしても絶対的なバランスの変化とはならないのでは？また、多くの国と国境を接する国の場合も、少々増やしても対日本とのバランスは大きくは変化しないのでは？それから、表には出ていない軍事費があるので、実際には２，３倍あるって話は無しね。日本もアメリカなども集計をいじってる。偵察衛星関係やばかにならない恩給などの経費を外に出して見掛けの予算を減らしているようだ。日本は、さすがに、倍は違わないと信じたいが。でも、核関連やロケットなど宇宙関連、ヘリ搭載巡視船を有する海上保安庁等を含めると、結構な額になるだろうし、日本以外の国々は中国やアメリカに対するように当然加えて絶対額を算出しているだろう。アメリカも公表値の２〜３倍になるという話だ。だから、軍事費の比率としては、公表値で、腰だめの比較が出来るだろう。解説を期待する。
- 2008-04-18
- 編集
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実に素晴しい'''情報統制'''だと思いましたね。すべてが「協議・協議・・・」
もはや文書を載せるのも時間の...
- 2008-03-28
- 発信元 : ニッポンを改造するBYかんすけ
[T8658] 自衛官心得
憲法九条を有している国の自衛官の誇りをいつも忘れずにいて下さい。
自衛官にはいつも一つだけ覚えていて欲しいことがあります。
「この国の憲法は戦争を許していない。」
自衛官は殺されることは許されるが殺すことは許されていないのです。
その覚悟をいつも持ち続けて...
- 2008-03-28
- 発信元 : 政治
[T8657] [暴政]“世論など気にして政治(都政)できぬケッケッケーッ”、可決で一転し石原節が炸裂！
[副 題]2006年、夏のフランドル（オランダ・ベルギー）旅行の印象/プロローグ 聖バーフ大聖堂（Sint Baafskathedraal) カール五世（1500〜1558）が洗礼を受けたというゲント最古の教会、聖バーフ大聖堂（Sint Baafskathedraal)の起源は13世紀まで遡り（ベルギー人の一派
- 2008-03-28
- 発信元 : toxandoriaの日記、アートと社会
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＞夫は「家の戸締まりは外からの侵入を防ぐだけだが、武力は人を殺す。家の戸締まりをいくら厳重にしても周囲には不安を与えないけれど、軍備を増強すれば周囲の国を警戒させる。そもそもそれは例えになっていないんだ」と指摘する・・・
周囲にもいろいろありますから、良き隣国であれば我が国の軍備によりむしろ安心しますし、侵略を企てる国は不安になります。不安にさせることで、侵略をあきらめさせることが出来るわけです。軍備が戦争を防ぐ効果をもっと重視しなければなりません。防犯装置が泥棒に侵入をあきらめさせる効果をもつのと同じです。
＞主人公の夫が「暴漢を他国の襲撃に例えるのなら、“暴漢に襲われるかもしれないから必ずナイフを携帯して、教われたら迷わず刺して、その暴漢の家も壊して、家族も殺しましょう”というところまで言わないと「軍備を持つ」ことの例えにならない。・・・
なんで暴漢の家も壊して、家族も殺すという話にまで飛躍するの？
＞他国が攻めてくる前には、必ず両国の関係が悪化する期間があるのだから、ある日突然襲いかかってくる強盗や暴漢に、国を例えること自体に無理がある。・・・
たとえ話だから多少の無理があるのは当然。無理があるからたとえ話じゃダメというなら、もっとストレートな話をすればいいでしょう。
今、我が国を取り巻く状況を冷静に見れば、日本に明確な敵意を持つ中国、北朝鮮および韓国があります。
特に中国は１３億の人間がひしめき合っているわけで、資源・食糧・耐環境負荷などが有限な地球を前提とすれば、中国人全員が良い暮らしをするには先進国の良い暮らしをやめさせることが必要になります。そこに他国を侵略せざるを得なくなる必然性が存在します。
中国はそういう方向に突っ走る可能性を秘めた国家なのです。
日本が完全に防衛力を放棄すれば中国は喜んで日本を植民地化するでしょう。
その場合、たしかに戦争は起きません。
戦争で人は死にません。
しかし、その後に日本人を待ち受ける運命は奴隷のように悲惨な境遇になるのは確実です。
チベットのように。
軍備と奴隷と、どちらを選びますか？