元CIA、元NSAのエドワード・スノーデン氏、パリでのテレビ会議に出席し、各国の監視国家化を批判

　　

アメリカの中央情報局（CIA）と国家安全保障局（NSA）でアメリカ政府による情報収集活動に参加していたエドワード・スノーデン氏が最近、国際人権団体、アムネスティ・インターナショナルがルモンド、メディアパール、アルテという三つの報道媒体の協力を得て世界人権デーの12月10日に催したフランスはパリでのテレビ会議に出席し、国際情勢を分析する発言をしていました。特に、各国政府が人々を監視していることへの批判です。記憶のためにメモ。フランスの二大経済紙、ラ・トリビューンとレゼコー、そして主要経済誌の一つ、レクスパンシオンのそれぞれウェブ版に出ていたものをお持ち帰りさせていただきます。...フランスでは経済紙にこういう記事が大々的に詳しく出るんだという感慨とともに。「日本経済新聞もこの程度のことは報道しないの？」という疑問とともに。

なお、これらの記事は、目立たないようにひっそりと出ていたわけではなく、また、私自身意識的に探し出したというよりも、記事が出た時にフランスのグーグルニュースのトップページに上がっていたので目についた、ということも申し添えましょう。

●La Tribune
"Les gouvernements sont censés nous représenter, pas nous espionner" E. Snowden (téléconférence, Paris)
「諸国政府はわれわれ市民の代表なのであって、われわれ市民をスパイのように監視する存在ではないはずだ」（パリでのテレビ会議から）
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20141210trib211e0baf5/direct-edward-snowden-en-teleconference-a-paris.html
latribune.fr, avec ARTE | 10/12/2014, 18:16

[REPLAY] A l’occasion de la Journée internationale des droits de l’homme, l'Américain Edward Snowden, qui avait révélé l'ampleur de la surveillance d'internet par les États-Unis, a donné, ce mercredi 10 décembre, sa première téléconférence publique en France.

L'événement est organisé par Amnesty International au théâtre de la Gaîté Lyrique, à Paris, avec le soutien du Monde, de Mediapart et d'ARTE, qui diffusera l'intégralité des débats dans ce dossier.

L'ex-consultant de l'Agence de sécurité américaine (NSA), qui a obtenu l'asile en Russie, participera depuis Moscou à un débat intitulé "Surveillance des données et respect de la vie privée". Cette journée du 10 décembre est également le point d'orgue de l'opération "10 jours pour signer" - la campagne annuelle d'Amnesty pour la Défense des droits de l'homme, programmée du 3 au 12 décembre.

A cette occasion, l'organisation invite les citoyens à signer des pétitions en faveur de personnes dont les droits sont bafoués: "12 situations emblématiques de personnes menacées" choisies par l'ONG et que le public est invité à soutenir. Retrouvez dans le dossier d'ARTE des interviews et une sélection des lanceurs d'alerte les plus emblématiques.

>>> VERBATIM :

Interviewé par Nicolas Demorand pour France Inter, Edward Snowden a évoqué sa sécurité personnelle, son point de vue sur les avancées en matière de protection des données privées, ainsi que sur la publication du rapport de la CIA concernant la torture. En voici les principales remarques, sélectionnées par La Tribune tout au long de sa téléconférence qui s'est déroulée de 17h à 17h45:

Sécurité personnelle
"Actuellement, je vais plutôt bien et je suis en sécurité. Je continue de travailler aujourd'hui activement à la protection des données sur Internet. Je suis en contact constant avec des activistes."

La prise de conscience
"Ce qui est en train de faire changer la structure du renseignement américain, c'est l'opinion publique mondiale. J'ai vu une étude faite récemment au Canada qui montre que 60% des utilisateurs d'Internet ont entendu parler de la révolution de l'an dernier et se sont engagés à mieux se protéger sur le net.

En révélant les informations sur la surveillance à grande échelle, je ne voulais pas changer le monde et le fonctionnement de mon gouvernement, mais leur montrer qu'ils étaient censés nous représenter, pas nous espionner. Car nous sommes devenus des «sujets » du gouvernement."

"Quand les gens commencent à comprendre l'impact de cet espionnage, on peut envisager un début d'évolution politique. Ils deviennent plus citriques contre les programmes proposés par leur gouvernement. Notre rôle, via les plateformes en ligne, est d'expliquer et de montrer le coût de ces programmes pour notre société. Les gens ne vont pas accepter un monde où tout ce qu'on fait est jugé comme bon ou mauvais."

Les programmes "d'espionnage"
"Le problème n'est pas que le gouvernement veuille combattre le terrorisme, mais c'est d'inventer des systèmes d'espionnage pour toute la population et non pas pour des individus en particulier. Les systèmes de communication des terroristes ont d'ailleurs évolué depuis 2001, la surveillance de masse ne se justifie donc plus. Les renseignements collectent en grande quantité nos informations et communications personnelles auxquelles ils appliquent des algorithmes à une échelle industrielle. Puis on utilise des pans de vie privé pour discréditer des suspects en public. Même si les intentions sont bonnes, après des années de recul, on voit que les résultats sont toujours désastreux."

Le rapport de la CIA sur la torture
"J'ai travaillé à la CIA. Et même si je n'étais pas en lien avec ce programme, des rumeurs couraient dessus. Aujourd'hui, je ne peux pas m'empêcher d'être triste et révolté contre ces crimes inexcusables. Ce qui est dangereux, c'est que cette torture était devenue une norme, malgré la loi internationale et américaine. Si les Etats-Unis autorisent ses officiers à torturer, quel signal cela va-t-il envoyer dans des pays moins « démocratiques »! On ne peut pas s'appliquer à nous-mêmes des exceptions. Des individus sont morts sous la torture, on ne peut pas avancer si on ne condamne pas ces crimes."

Révéler pour stopper
"Pourquoi, malgré les oppositions d'officiers de la CIA à ces tortures, le programme ne s'est-il pas arrêté? Le problème est là. Ces officiers choqués ont envoyé des rapports officiels disant que ces méthodes étaient inefficaces et dangereuses. Mais ils n'ont pas eu d'écho. Ce programme ne s'est arrêté que lorsque les journaux ont révélé l'affaire au grand public. Ce n'est qu'en sortant ce programme du secret que la torture a été stoppée."

Le cas de la France
"Je n'ai pas de scoop sur la France. C'est le rôle de la presse. Ce que je peux dire, c'est que la surveillance de masse s'applique dans tous les pays modernes. En France, on a eu l'exemple d'Orange qui donnait des infos sur les communications de Français à la DGSE. C'est très dangereux. Même si ça a de la valeur, est-ce moralement bien de violer le droit de plusieurs milliers de citoyens ? C'est une question qu'il faut se poser."

L'Europe en avance sur la protection des données?
"Des choses bougent en Europe sur la "data" protection. Mais le plus important est d'avoir des standards internationaux, des règles mondiales sur ce qui est autorisé ou pas. Après 10 ans d'expérience de l'espionnage de masse, on voit que ça n'a pas empêché les bombes, les morts et les attentats, et ça a coûté des millions de dollars, et une partie de notre vie privée. Il ne faut pas appliquer des règles militaires pour la sécurité, mais des règles citoyennes."

（転載ここまで）

●Les Echos.fr
Pour sa 1ère téléconférence en France, Snowden revient sur les tortures à la CIA
フランスでのテレビ会議に初めて参加し、スノーデン氏はCIAで行われた拷問について振り返る
http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/0204007139559-pour-sa-1ere-teleconference-en-france-snowden-revient-sur-les-tortures-a-la-cia-1073662.php
FLORIAN DEBES | LE 10/12 À 18:51, MIS À JOUR LE 11/12 À 18:02

Au lendemain de la publication d’un rapport choc dénonçant les méthodes de tortures utilisées par les services secrets américains, Edward Snowden a réagi lors d’une visioconférence organisée par Amnesty International à Paris.

Edward Snowden ne redoute pas de finir à Guantanamo
« Il y a eu des enlèvements, des gens sont morts et ceux qui ont fait ça ont eu droit à un bonus… Qu’est-ce que cela veut dire de notre société ? », s’est interrogé Edward Snowden lors d’une visioconférence organisée par Amnesty International ce mercredi à Paris. Il s’agissait de sa première téléconférence publique en France .
Probablement depuis Moscou, le lanceur d’alerte, recherché par la Justice des Etats-Unis, réagissait à la publication d’un rapport rédigé par des sénateurs américains . Ces derniers détaillent un programme de lutte contre le terrorisme, instauré en 2002, laissant toute place à la torture et à la violence envers les suspects. Certains détenus étaient privés de sommeil, d’autres vivaient à répétition des simulations de noyade. Pour rien, jugent les élus américains.

Avant de fuir les Etats-Unis, Edward Snowden travaillait pour les agences de renseignements américaines, NSA et CIA. C’est lui qui est à l’origine des révélations sur un programme de surveillance généralisé mené par les services secrets américains et britanniques, notamment l’affaire Prism. « Je n’ai pas participé à ces actes de tortures mais j’avais des suspicions », souligne-t-il aujourd’hui. Malgré cela, le long rapport publié hier l’a surpris. « Ce que j’y ai lu m’attriste énormément », a-t-il confié.
« L’efficacité ne peut pas être un argument »
Selon lui, l’exemplarité du modèle de démocratie américaine est mise en cause. « La torture est interdite par les traités internationaux mais certains responsables américains sont passés outre : que dira un plus petit pays si même les Etats-Unis font ça », a-t-il pointé.
Un ancien responsable du programme vilipendé par les sénateurs, José Rodriguez, a publié mardi une tribune dans le Washington Post dans laquelle il défend l’efficacité de telles méthodes contre le terrorisme. Cet après-midi, Edward Snowden lui a répondu : « L’efficacité ne peut pas être un argument pour justifier les actions criminelles de ces dix dernières années, dès lors que le public n’était pas au courant ».
Cet été, Barack Obama avait déjà reconnu, à propos des techniques de tortures, que les Etats-Unis avaient « franchi une ligne ». A son arrivée au pouvoir, en janvier 2009, il avait mis fin à ce programme. Devenu symbole des droits de l’Homme pour certains, Edward Snowden est considéré, par d’autres, comme un traître aux Etats-Unis.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/0204007139559-pour-sa-1ere-teleconference-en-france-snowden-revient-sur-les-tortures-a-la-cia-1073662.php?G5wfu3S871ZJWY7e.99

（転載ここまで）

●L'Express avec L'Expansion
Snowden: "Dans beaucoup de pays occidentaux, la situation a empiré"
スノーデン氏「多くの西洋諸国では状況が悪化している」
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/snowden-dans-beaucoup-de-pays-occidentaux-la-situation-a-empire_1631363.html
Par LEXPRESS.fr, publié le 11/12/2014 à 09:05, mis à jour à 09:06

L'ex-consultant de la NSA s'exprimait pour la première fois devant un public français mercredi, par vidéoconférence. Il y a dénoncé une nouvelle fois la "surveillance de masse dans tous les pays".

L'informaticien à l'origine des révélations sur les écoutes américaine Edward Snowden a tenu mardi sa première conférence en France. Il s'exprimait en vidéoconférence depuis la Russie, où il est réfugié depuis l'été 2013, à l'initiative d'Amnesty International. Il en a profité pour dresser un tableau net et froid de la surveillance dans le monde, selon lui.

"La surveillance de masse a lieu dans tous les pays qui ont les moyens d'avoir des agences de renseignement", estime notamment Edward Snowden. A propos de la France, il relève qu'il "y a eu des rapports qui ont montré qu'Orange fournissait des informations à la DGSE". Mais "est-ce que c'est juste? Est-ce que c'est moral de violer les droits de population? On n'a pas répondu à cette question sérieuse en France", a-t-il jugé.
Depuis l'avalanche de révélations sur ces pratiques partout dans le monde, "dans beaucoup de pays occidentaux, la situation a empiré." Il note cependant le réveil de l'opinion publique: "Dans la décennie à venir, il va y avoir des critiques contre ce système", mais "rien ne change en un mois, ni même en un an".
>> lire aussi le résumé complet de l'intervention d'Edward Snowden sur Le Monde

En savoir plus sur http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/snowden-dans-beaucoup-de-pays-occidentaux-la-situation-a-empire_1631363.html#rVvm64Z6ggJ0IrE7.99

（転載ここまで）

記事タイトルだけを訳し、本文の紹介はさぼりましたが、これらの記事の内容を知りたい人はいますか？

さて、フランスでは国際人権デーに人権団体がマスメディアの協力を得て人権状況についてのテレビ会議を開いてそれを経済紙、経済誌も報道したのに対して、日本では国際人権デーに報道の自由を大きく制限する機能を持ち政治・行政の無責任化を促進する特定秘密保護法が報道の自由を快く思わず拷問を絶対に禁止する気もない巨大与党によって計算された早期解散総選挙の喧噪のなかでひっそりと始動したというわけです。フランスのマスメディアを必要以上に持ち上げるわけでもありませんが、日本の関係者も少しは学ぶべきことがあるのではないでしょうか。スノーデン氏の発言内容だけでなく、日本のそういう現状を憂える気持ちの表明としてもこのメモを作りました。

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