コメント
そのとおり！
仰られるとおりで、この程度の内容で２千円近い金額もとられて。
こんな事は２０年も前の中曽根民活のインチキの時代から口をすっぱくして言ってきた事柄で『なにおいまさら』『そんな事は２０年も前から知っていた』『この程度、経済の知識が有れば誰でも気がつく』が私の読後の感想。:
村野瀬 玲奈さんの今回の言葉にエラク納得。
ただ、何故自分が騙されたのかの経過とかその理由とかが書いてあって『なるほど』と思いなおす。
小泉支持派は一時８～９割あったわけで、多くの人たちが騙されていた。
村野瀬 玲奈さんには必要ないですが、今後だまされない為に、小泉の言動にほんの少しでも共感を感じた事がある人たちに対しては『是非呼んで頂きたい一冊』ですね。
こんな事は２０年も前の中曽根民活のインチキの時代から口をすっぱくして言ってきた事柄で『なにおいまさら』『そんな事は２０年も前から知っていた』『この程度、経済の知識が有れば誰でも気がつく』が私の読後の感想。:
村野瀬 玲奈さんの今回の言葉にエラク納得。
ただ、何故自分が騙されたのかの経過とかその理由とかが書いてあって『なるほど』と思いなおす。
小泉支持派は一時８～９割あったわけで、多くの人たちが騙されていた。
村野瀬 玲奈さんには必要ないですが、今後だまされない為に、小泉の言動にほんの少しでも共感を感じた事がある人たちに対しては『是非呼んで頂きたい一冊』ですね。
「時代」に添い寝するパラサイト？
私も中谷氏の転向には首をひねっています。転向するやいなや「北欧型の人間らしい社会の創設」を提案、そのためには消費税２０％とか言い出しているので、ちょっと信用できません。
思い返せば、国家公務員でありながら内緒でソニーの社外取締役をしていて、それがバレルや大学を辞め、2005年6月までソニーの社外取締役を務め、うち2003年6月から2005年6月までは取締役会議長も務めた。ほかにアスクル、スカパーJSATホールディングス、WDI、富士火災海上保険の社外取締役を務め、NPO全国社外取締役ネットワークの代表幹事として社外取締役制の普及や支援にも取り組み、ミスター社外取締役と呼ばれてましたよね。
あのころから「なんかガメツイヤツだな～」と良い印象は持っていませんでした。言ってることもハッキリせず「タイシタ学者ではないな」とも思っていました。
結局、この『社外取締り役制度』というのはインナーサークル作りのツールとなっただけです。
もしかしたら、「資本主義が自壊した原因」はこれではないでしょうか？
思い返せば、国家公務員でありながら内緒でソニーの社外取締役をしていて、それがバレルや大学を辞め、2005年6月までソニーの社外取締役を務め、うち2003年6月から2005年6月までは取締役会議長も務めた。ほかにアスクル、スカパーJSATホールディングス、WDI、富士火災海上保険の社外取締役を務め、NPO全国社外取締役ネットワークの代表幹事として社外取締役制の普及や支援にも取り組み、ミスター社外取締役と呼ばれてましたよね。
あのころから「なんかガメツイヤツだな～」と良い印象は持っていませんでした。言ってることもハッキリせず「タイシタ学者ではないな」とも思っていました。
結局、この『社外取締り役制度』というのはインナーサークル作りのツールとなっただけです。
もしかしたら、「資本主義が自壊した原因」はこれではないでしょうか？
学者の社会的責任
自分が学者としてかつて提起した理論の実践により、国民が不幸になった、このことの責任を感じるならば、今後中谷氏はこれからを国民本位の理論をきちんと構築して世に提起することが求められます。
まぁ、竹中平蔵氏のように自分の誤りを頑として認めようとしない人よりははるかにマシです。
そういえば中谷巌氏に関して私は学生時代には反動的御用学者として軽蔑の対象にしていました。その学者が自己批判書ともいえる著作を発表するとは世の中変わったものです。
まぁ、竹中平蔵氏のように自分の誤りを頑として認めようとしない人よりははるかにマシです。
そういえば中谷巌氏に関して私は学生時代には反動的御用学者として軽蔑の対象にしていました。その学者が自己批判書ともいえる著作を発表するとは世の中変わったものです。
日本を巻き込んだ「構造改革」という名の新自由主義の濁流がなぜ生まれ、どのような結果をもたらしたか、
という点については、中谷氏自身の経験も踏まえて良く書かれていると思います。なるほどというところも多かったですね。
しかし、それへの対抗軸として「伝統文化」やいわゆる「民族性」を持ち出しているのは違和感を
感じました。
生活様式による「民族性」の存在は否定しませんし、中谷氏は決して日本賛美で書いているわけではないのですが、
いささか安易ではないか、と思いました。
排外主義につながる懸念とともに、しばしば、国や社会について思考停止をもたらす言葉であるからです。
という点については、中谷氏自身の経験も踏まえて良く書かれていると思います。なるほどというところも多かったですね。
しかし、それへの対抗軸として「伝統文化」やいわゆる「民族性」を持ち出しているのは違和感を
感じました。
生活様式による「民族性」の存在は否定しませんし、中谷氏は決して日本賛美で書いているわけではないのですが、
いささか安易ではないか、と思いました。
排外主義につながる懸念とともに、しばしば、国や社会について思考停止をもたらす言葉であるからです。
学者の社会的責任
「構造改革論者」だった中谷氏が、「今更、懺悔？」は学者として、「卑怯」です。小泉元首相、竹中氏を批判するのは失礼極まりない！中谷氏は「敵前逃亡者」です。
学者が持論を翻すことは許されるが、元宰相や元大臣を批判することは、中谷氏の「品格」を疑ってしまう。「卑怯者」では？
＞淺井 迪惠さん
同じ趣旨のコメントを二度書き込んでいただきましたが、当ブログはサイドカラムの「プロフィール」欄にもありますように、今現在は、コメントは管理人の承認までは表示されませんので、たとえば管理人がコンピュータの前にいない場合は時間がかかる場合もあります。ご理解をよろしくお願いします。
さて、本題ですが、私は、中谷氏が元「盟友」（？）であった元宰相であろうと元大臣であろうと批判することそれ自体には抵抗はありません。重要なのはその批判の内容ではないかと思います。
さて、本題ですが、私は、中谷氏が元「盟友」（？）であった元宰相であろうと元大臣であろうと批判することそれ自体には抵抗はありません。重要なのはその批判の内容ではないかと思います。
中谷氏の著書は私も読みました。本の内容自体には賛成できるところも、これは言いすぎではと思う箇所もありましたが、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
＞南溟さん
＞自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
意味不明です。
では、あなたは民主主義も人権も要らないのですね。
あなたこそ自分の考えで私を塗りつぶすことを正義と信じている節がありますね。
あなたにたとえば言論の自由があるのも、民主主義や人権の概念が人類の歴史の中で育ってきて、それが（不完全ながら）尊重されるようになっているからなのですけど。私の頭の中だけでこしらえたわけではありませんよ。
＞ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
それは「男女共同参画」そのものの罪ではありませんね。たとえば、同一労働同一賃金の原則が日本では確立していないこと、労働者の解雇を簡単にできる法制がつくられてしまったこと、それらが問題でしょう。「男女共同参画」と「同一労働同一賃金の原則」を日本よりもきちんと両立させている国はたとえば欧州にたくさんありますよ。
意味不明です。
では、あなたは民主主義も人権も要らないのですね。
あなたこそ自分の考えで私を塗りつぶすことを正義と信じている節がありますね。
あなたにたとえば言論の自由があるのも、民主主義や人権の概念が人類の歴史の中で育ってきて、それが（不完全ながら）尊重されるようになっているからなのですけど。私の頭の中だけでこしらえたわけではありませんよ。
＞ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
それは「男女共同参画」そのものの罪ではありませんね。たとえば、同一労働同一賃金の原則が日本では確立していないこと、労働者の解雇を簡単にできる法制がつくられてしまったこと、それらが問題でしょう。「男女共同参画」と「同一労働同一賃金の原則」を日本よりもきちんと両立させている国はたとえば欧州にたくさんありますよ。
私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？ 「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
村野瀬さんは以前このように書きましたね。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
村野瀬さんは以前このように書きましたね。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
＞南溟さん
民主主義と人権への足止めのテクニックがなかなかお上手ですね。
＞私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？
では、「民主主義も人権も必要」ということで結論は出ましたね。
＞「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。
私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
＞ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
まず、あなたは民主主義を「投票による多数決」とだけ理解しているのではないでしょうね。私は、その前提として、民主的意思決定には、十分な情報と、多様な意見の間での理性的対話が必要だと思っています。
「人権」については、私は世界人権宣言で謳われている意味で使っています。以上、ご理解をよろしく。
ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
北朝鮮は「民主主義」を騙っているだけ。
で、ヒトラーや北朝鮮が民主主義を利用したり名乗ったりしているとおっしゃるあなたは、ヒトラーや北朝鮮に表立って反対できない人である、なんてことはないですよね。
成熟した「民主主義」や本来の「人権尊重」と、まやかしの「自称民主主義」を区別できればいいだけの話ではありませんか。
＞ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。
そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
＞村野瀬さんは以前このように書きましたね。
＞http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
＞しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。いちどきには無理にしても、少しずつ進歩すると思いますよ。
ローマで奴隷制が崩壊したとき、あなたはそれを「奴隷制から農奴制に『退化』した」とおっしゃるのですか？
あなたは、ローマで奴隷制から次のステップに進むのにどのような道がありえたと思っているのでしょうか？
＞フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
では、あなたはどのように認識するのですか？フランスに身分制が続くことがよかったと？
では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。
私の記事を読めていませんね。
ルールが不適切であれば、あるいは、ルールが間違っていればそれを直せ、と言っているだけですけど。
＞「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
根拠を示さずに人を「思い上がり」と罵倒するほど思い上がったあなたほどではありませんのでご安心ください。
＞私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？
では、「民主主義も人権も必要」ということで結論は出ましたね。
＞「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。
私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
＞ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
まず、あなたは民主主義を「投票による多数決」とだけ理解しているのではないでしょうね。私は、その前提として、民主的意思決定には、十分な情報と、多様な意見の間での理性的対話が必要だと思っています。
「人権」については、私は世界人権宣言で謳われている意味で使っています。以上、ご理解をよろしく。
ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
北朝鮮は「民主主義」を騙っているだけ。
で、ヒトラーや北朝鮮が民主主義を利用したり名乗ったりしているとおっしゃるあなたは、ヒトラーや北朝鮮に表立って反対できない人である、なんてことはないですよね。
成熟した「民主主義」や本来の「人権尊重」と、まやかしの「自称民主主義」を区別できればいいだけの話ではありませんか。
＞ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。
そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
＞村野瀬さんは以前このように書きましたね。
＞http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
＞しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。いちどきには無理にしても、少しずつ進歩すると思いますよ。
ローマで奴隷制が崩壊したとき、あなたはそれを「奴隷制から農奴制に『退化』した」とおっしゃるのですか？
あなたは、ローマで奴隷制から次のステップに進むのにどのような道がありえたと思っているのでしょうか？
＞フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
では、あなたはどのように認識するのですか？フランスに身分制が続くことがよかったと？
では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。
私の記事を読めていませんね。
ルールが不適切であれば、あるいは、ルールが間違っていればそれを直せ、と言っているだけですけど。
＞「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
根拠を示さずに人を「思い上がり」と罵倒するほど思い上がったあなたほどではありませんのでご安心ください。
これ以上議論をしても平行線をたどるだけだと思うので、ここでこれ以上発言するのはやめようかとも思ったのですが、質問された以上答えないわけにはいきますまい。
>私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
>ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
>そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
>残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
>では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
>私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
>ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
>そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
>残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
>では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
申し訳ありませんが…
＞＞ ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代とともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
＞ 私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。 そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
この点に関しては、私も南溟さんと同じ意見です。 『社会の進歩』というのは、１９世紀近代の考え方（例えば、Hegel 主義や国家共産主義、素朴な知識・科学技術信奉主義）だと思います。 現代の人類は、２０世紀に「狂気の全体主義」による２度の世界戦争を経験し、加えて地球規模の環境危機や大量破壊兵器問題が起きています。 これらは１９世紀には考えられなかった深刻な事態であり、「以前より進歩している」とは考えられません。
実際、歴史というのは、先が見えない未来が積み重なったものに過ぎません。 今日の変化により、これからの歴史などいくらでも変りうるものです。 明日何か重大なことが起きて、全てが崩壊してしまう可能性もあります。 そもそも、社会の進歩が既成の道筋ならば、なぜ社会問題に対して努力が必要なのか？ そうではなくて、明日がわからないから、努力せざるを得ない訳です。
＞ 私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。 そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
この点に関しては、私も南溟さんと同じ意見です。 『社会の進歩』というのは、１９世紀近代の考え方（例えば、Hegel 主義や国家共産主義、素朴な知識・科学技術信奉主義）だと思います。 現代の人類は、２０世紀に「狂気の全体主義」による２度の世界戦争を経験し、加えて地球規模の環境危機や大量破壊兵器問題が起きています。 これらは１９世紀には考えられなかった深刻な事態であり、「以前より進歩している」とは考えられません。
実際、歴史というのは、先が見えない未来が積み重なったものに過ぎません。 今日の変化により、これからの歴史などいくらでも変りうるものです。 明日何か重大なことが起きて、全てが崩壊してしまう可能性もあります。 そもそも、社会の進歩が既成の道筋ならば、なぜ社会問題に対して努力が必要なのか？ そうではなくて、明日がわからないから、努力せざるを得ない訳です。
＞南溟さん
＞村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
私の国旗国歌国家意識についての一連の記事に答えはあります。
たとえば
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-684.html
法的「ルール」の階層構造についてあなたは何も考えていません。「通達」から条例、法律、憲法、条約などには優先度というものがあります。上位法が優先するのです。ここですでにあなたの議論は「恣意的」です。
＞ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。
たいへんに興味深いすりかえだと思いますが、卒業式の最中におしゃべりをすることが「法的処分」の対象とは思われません。
「マナー」の問題を「法律」の問題と混同すべきではありません。
＞式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
「騒ぎ」とは具体的にいつの誰の何を指しているのかあなたは明示していないので、あなたの問いはあなたの想像の中にとどまります。
私はそもそも、教育的に見ても、思想信条の自由から見ても、国旗国歌への恭順を強制することが適切な行為とは考えていません。あなた風に言うなら、「人の嫌がることを強制するのはパワハラやセクハラ並のマナー違反」ということです。このような視点も、私の国旗国歌国家意識の一連の記事で一つ一つ説明しています。あなたがそれを読みたがらない、理解したがらないだけだと思います。
また、「消費税に反対」するのに、対案をともなわなければならないという「マナー」も「法律」もありません。
村野瀬：
＞＞ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
南溟さん：
＞「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
少なくともそのプロセスがなければ国民主権や基本的人権の尊重もありえないという意味で、「民主主義」を成熟させることは必要です。
アメリカについては、一言で言うなら、まさに「民主主義」を恣意的に使って勝手なことをイラクなどを攻撃しただけで、本当の民主的行為とは認められません。
＞いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
私は別にあなたとこの議論を深めようとは思いませんが、あなたは「そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したもの」が結局なんなのか、示していないと申し上げます。歴史の流れについて、「賢い人もバカな人もいた」でよいとだけ考えているなら、それはあなたの自由だと思います。
しかし、何百年、何千年という歴史の流れの中から、何が生まれ、何が価値のあるものとして残り、何が価値がないとして淘汰されていったのか、それを抽出しないで、「賢人もいた、バカもいた」だけなら、私たちは歴史から何も学ばないことになるでしょう。
> >残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
>
> おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
だから「残念ながら」と書きました。そのような歴史を通じて、人類は学んでいくのではないでしょうか？
村野瀬：
＞＞では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
それをあなた風に言うと、「日本は当時バカだった」で片付けることになるのではありませんか？
＞最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
＞「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
あなたに教えていただかなくても、そんなことは知っていますよ。ご心配なく。
＞だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
結局あなたは勝手に「村野瀬はこう考えている」と決め付けているだけのように思いました。私は、より成熟した民主主義を実現するために努力しなければならないとは考えているだけです。
結局あなたは民主主義をより成熟させたいと考えているのか、民主主義など成熟しないでよいと考えているのか、はっきりしないですね。
私の国旗国歌国家意識についての一連の記事に答えはあります。
たとえば
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-684.html
法的「ルール」の階層構造についてあなたは何も考えていません。「通達」から条例、法律、憲法、条約などには優先度というものがあります。上位法が優先するのです。ここですでにあなたの議論は「恣意的」です。
＞ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。
たいへんに興味深いすりかえだと思いますが、卒業式の最中におしゃべりをすることが「法的処分」の対象とは思われません。
「マナー」の問題を「法律」の問題と混同すべきではありません。
＞式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
「騒ぎ」とは具体的にいつの誰の何を指しているのかあなたは明示していないので、あなたの問いはあなたの想像の中にとどまります。
私はそもそも、教育的に見ても、思想信条の自由から見ても、国旗国歌への恭順を強制することが適切な行為とは考えていません。あなた風に言うなら、「人の嫌がることを強制するのはパワハラやセクハラ並のマナー違反」ということです。このような視点も、私の国旗国歌国家意識の一連の記事で一つ一つ説明しています。あなたがそれを読みたがらない、理解したがらないだけだと思います。
また、「消費税に反対」するのに、対案をともなわなければならないという「マナー」も「法律」もありません。
村野瀬：
＞＞ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
南溟さん：
＞「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
少なくともそのプロセスがなければ国民主権や基本的人権の尊重もありえないという意味で、「民主主義」を成熟させることは必要です。
アメリカについては、一言で言うなら、まさに「民主主義」を恣意的に使って勝手なことをイラクなどを攻撃しただけで、本当の民主的行為とは認められません。
＞いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
私は別にあなたとこの議論を深めようとは思いませんが、あなたは「そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したもの」が結局なんなのか、示していないと申し上げます。歴史の流れについて、「賢い人もバカな人もいた」でよいとだけ考えているなら、それはあなたの自由だと思います。
しかし、何百年、何千年という歴史の流れの中から、何が生まれ、何が価値のあるものとして残り、何が価値がないとして淘汰されていったのか、それを抽出しないで、「賢人もいた、バカもいた」だけなら、私たちは歴史から何も学ばないことになるでしょう。
> >残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
>
> おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
だから「残念ながら」と書きました。そのような歴史を通じて、人類は学んでいくのではないでしょうか？
村野瀬：
＞＞では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
それをあなた風に言うと、「日本は当時バカだった」で片付けることになるのではありませんか？
＞最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
＞「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
あなたに教えていただかなくても、そんなことは知っていますよ。ご心配なく。
＞だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
結局あなたは勝手に「村野瀬はこう考えている」と決め付けているだけのように思いました。私は、より成熟した民主主義を実現するために努力しなければならないとは考えているだけです。
結局あなたは民主主義をより成熟させたいと考えているのか、民主主義など成熟しないでよいと考えているのか、はっきりしないですね。
螺旋階段
＜技術は’螺旋階段を登る＞という言葉をある先生から聞きました。
歴史もやはり螺旋階段を登ってるのではと思います。
少なくとも、人権とか平等とか生活権とかの概念は歴史の進歩であると思うのです。
歴史の進歩を信じる、もしくはそのために発言し行動することは非難に値しないし＜ノー天気＞ではないとと思います。
村野瀬さんへ
チョット熱くなりすぎ’ですよ。
歴史もやはり螺旋階段を登ってるのではと思います。
少なくとも、人権とか平等とか生活権とかの概念は歴史の進歩であると思うのです。
歴史の進歩を信じる、もしくはそのために発言し行動することは非難に値しないし＜ノー天気＞ではないとと思います。
村野瀬さんへ
チョット熱くなりすぎ’ですよ。
南溟さんへ
議論は、皆が読んでます。
従って、村野瀬さんへの回答だけではなく読者全員への回答であることにご留意下さい。
少なくとも最初の投稿［６６７６］は、根拠がないし他人を納得させる物ではないと私は思います。どう読んでもヤクザの殴り込みですよ。
従って、村野瀬さんへの回答だけではなく読者全員への回答であることにご留意下さい。
少なくとも最初の投稿［６６７６］は、根拠がないし他人を納得させる物ではないと私は思います。どう読んでもヤクザの殴り込みですよ。
非現実的左翼
＞＞自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
＞意味不明です。
↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
ちなみに、私は、マルクスレーニン主義を卑しい考えだと思っておらず、昨今の金融危機や世界不況に関しても、古典的資本主義批判である「労働者の搾取、独占資本主義による恐慌の危険」は、現在でもそのまま当てはまる議論であると考えます。 それでも、共産圏の一党独裁政治体制や日本共産党の一部の主張には、うんざりです。
南溟さんの（一見乱暴に見える）意見にはとても重要な議論が含まれているので、第三者として説明したいと思います。
● なぜ、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視している、と言うのか。
⇒ もともと「民主主義」「人権」は、独裁政治や抑圧に対抗するための概念であり、何もないところから出来てきたものではない。 元来、人間は、原始の弱肉強食とそう変らない状態から社会を作ってきており、常に競争原理と裏腹の状態にあると考えられる。 その現実を忘れて「民主主義」「人権」を語る事は、幻想を植えつけることになる。
● なぜ、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない、と言うのか。
⇒ 「民主主義」「人権」（或いは、歴史は進歩するという考え）は、あくまで「理想」「希望」であり、それを真実とか正義とか呼ぶのは、論理的ではない。
● なぜ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと、言うのか。
⇒ 「新自由主義者」たちは、競争原理や自由、自己責任という彼らの「理想」「希望」を、あたかも真実・正義と考えて行動しており、その意味では非現実的左翼とそっくりである。
個人的には、南溟さんのような「クソ現実主義」や「新自由主義」、「非現実的左翼」とは、距離を置きたいですね。
＞意味不明です。
↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
ちなみに、私は、マルクスレーニン主義を卑しい考えだと思っておらず、昨今の金融危機や世界不況に関しても、古典的資本主義批判である「労働者の搾取、独占資本主義による恐慌の危険」は、現在でもそのまま当てはまる議論であると考えます。 それでも、共産圏の一党独裁政治体制や日本共産党の一部の主張には、うんざりです。
南溟さんの（一見乱暴に見える）意見にはとても重要な議論が含まれているので、第三者として説明したいと思います。
● なぜ、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視している、と言うのか。
⇒ もともと「民主主義」「人権」は、独裁政治や抑圧に対抗するための概念であり、何もないところから出来てきたものではない。 元来、人間は、原始の弱肉強食とそう変らない状態から社会を作ってきており、常に競争原理と裏腹の状態にあると考えられる。 その現実を忘れて「民主主義」「人権」を語る事は、幻想を植えつけることになる。
● なぜ、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない、と言うのか。
⇒ 「民主主義」「人権」（或いは、歴史は進歩するという考え）は、あくまで「理想」「希望」であり、それを真実とか正義とか呼ぶのは、論理的ではない。
● なぜ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと、言うのか。
⇒ 「新自由主義者」たちは、競争原理や自由、自己責任という彼らの「理想」「希望」を、あたかも真実・正義と考えて行動しており、その意味では非現実的左翼とそっくりである。
個人的には、南溟さんのような「クソ現実主義」や「新自由主義」、「非現実的左翼」とは、距離を置きたいですね。
＞もえおじさん
もえおじさん、解説ありがとうございます。でも...
＞↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
＞ 『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
うーん、やはりわからないです。
南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
私は南溟氏の不完全な説明（？）の解釈遊びをする気はないので、もえおじさんが南溟氏の言いたいことを理解できるならそれはすばらしいと思います。でも、南溟氏がそれを自力で礼儀正しく説明できないのであれば、いちゃもんっぽい南溟氏と「対話」をしても得るものはないと思いました。
そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
「新自由主義者」たちの方が、競争原理や自由、自己責任という彼らなりの「理想」「希望」があるだけに、まだしも、取り上げて対抗論をたてようという気になります。もちろん、賛成はしませんけど。
それに対して、南溟氏のような人はさっぱりわからず、対話をしようという気にならないのです。
＞↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
＞ 『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
うーん、やはりわからないです。
南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
私は南溟氏の不完全な説明（？）の解釈遊びをする気はないので、もえおじさんが南溟氏の言いたいことを理解できるならそれはすばらしいと思います。でも、南溟氏がそれを自力で礼儀正しく説明できないのであれば、いちゃもんっぽい南溟氏と「対話」をしても得るものはないと思いました。
そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
「新自由主義者」たちの方が、競争原理や自由、自己責任という彼らなりの「理想」「希望」があるだけに、まだしも、取り上げて対抗論をたてようという気になります。もちろん、賛成はしませんけど。
それに対して、南溟氏のような人はさっぱりわからず、対話をしようという気にならないのです。
我ながらしつこいと思いますが。
>南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
>そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
だから、自分は「民主主義」「人権」という概念を否定などしていないと、同じことばかりいったい何度言わせれば気が済むのですか？
「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
>そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
あえて乱暴な言い方をすれば、「そんなの知ったことか」と言いたいですね。私のような一介の凡夫に、戦争も圧制も人権侵害も存在しない、だれもがみんなハッピーに生きられるような世界の見取図や、そのような世界を実現するためのプランなど描けるわけがないでしょう。私にできることは、薬を誤って飲もうとしている者に「やめておけ」というくらいですね。
アニメ「銀河鉄道999」には、ナレーターがこのように語るシーンがあります。
「もし、聖人ばかりの世界があるとしたら、そこはたぶん、地獄という名で呼ばれるだろう 」
村野瀬さんも天下国家を憂えてカリカリしてばかりいないで、もう少しいろいろなものを見て気持ちをリラックスさせてみてはいかがでしょうか。
>そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
だから、自分は「民主主義」「人権」という概念を否定などしていないと、同じことばかりいったい何度言わせれば気が済むのですか？
「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
>そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
あえて乱暴な言い方をすれば、「そんなの知ったことか」と言いたいですね。私のような一介の凡夫に、戦争も圧制も人権侵害も存在しない、だれもがみんなハッピーに生きられるような世界の見取図や、そのような世界を実現するためのプランなど描けるわけがないでしょう。私にできることは、薬を誤って飲もうとしている者に「やめておけ」というくらいですね。
アニメ「銀河鉄道999」には、ナレーターがこのように語るシーンがあります。
「もし、聖人ばかりの世界があるとしたら、そこはたぶん、地獄という名で呼ばれるだろう 」
村野瀬さんも天下国家を憂えてカリカリしてばかりいないで、もう少しいろいろなものを見て気持ちをリラックスさせてみてはいかがでしょうか。
実感信仰
自分のところのむかしのエントリーを思い出しました。
http://ameblo.jp/kandanoumare/entry-10016042399.html
親孝行だの誠実さだのってのも、やりすぎは良くないという中庸の徳というのはあるのかな。それは単に処世訓でたいした意味のある言明ではないのか。
http://ameblo.jp/kandanoumare/entry-10016042399.html
親孝行だの誠実さだのってのも、やりすぎは良くないという中庸の徳というのはあるのかな。それは単に処世訓でたいした意味のある言明ではないのか。
＞南溟さん
申し訳ないですが、相変わらずわかりません。
「民主主義」や「人権」を南溟さんはどう定義しているのかが相変わらずわかりません。その気があるなら、定義を言ってみてください。
ヒトラーなら、それは、選挙で生まれた民主主義とは別物の体制だと私は思いますけど...。
＞「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
そして、南溟さんの定義にもとづいて、何がどのように危険になるのか、具体的な副作用とはなにか、具体的に言わなければ南溟さんの主張には中身がないと言うしかありません。
「聖人ばかりの世界」？そんなものは期待してはいませんが（笑）、「悪人」を止められる程度には「聖人」もいる必要はあるでしょう？
「民主主義」や「人権」のあなたなりの定義、危険性やら副作用やらを具体的に述べられないのであれば、あなたとの対話はここまででしょうか？
「民主主義」や「人権」を南溟さんはどう定義しているのかが相変わらずわかりません。その気があるなら、定義を言ってみてください。
ヒトラーなら、それは、選挙で生まれた民主主義とは別物の体制だと私は思いますけど...。
＞「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
そして、南溟さんの定義にもとづいて、何がどのように危険になるのか、具体的な副作用とはなにか、具体的に言わなければ南溟さんの主張には中身がないと言うしかありません。
「聖人ばかりの世界」？そんなものは期待してはいませんが（笑）、「悪人」を止められる程度には「聖人」もいる必要はあるでしょう？
「民主主義」や「人権」のあなたなりの定義、危険性やら副作用やらを具体的に述べられないのであれば、あなたとの対話はここまででしょうか？
1992年3月20日に福岡県警は久間三千年さんを参Takeshi死刑FAQ （適宜更新）死刑廃止論から死刑肯定論に転向した人減 土本武司氏は検事を30年ほど勤め，最高検察庁にまで上りつめたのち，53歳で退職し大学教授に転身しました。死刑の積極的推進論者で「死刑存置の代表格」として知られていTakeshi死刑FAQ （適宜更新）冤罪が判明された足利事件について 足利事件で菅家利行さんが千葉刑務所から釈放されたきっかけは，2009年4月の東京高等裁判所での即時抗告審において，殺害された女児の下着から抽出されたDNA型と菅家さんTakeshi死刑FAQ （適宜更新）虚偽自白について 足利事件で菅家利和さんは検事による執拗かつ巧妙な追及によって，女児殺害の容疑を認めてしまいました。再審公判において検察による当時の取り調べの録音テープが再生さTakeshi死刑FAQ （適宜更新）国家秩序維持のための死刑制度 死刑制度は一般的には応報主義によって根拠ずけられていることが多いと思いますが，そうではない例もあります。
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2007年2月7日，バチカンはパリで開催された「死刑反対世界会議」に合わせて「死Takeshi首相になった63歳児検事長の定年延長は違法 安倍晋三は自分が逮捕されないように，検事長の定年を延長するという違法行為を発表しました。
定年に関しては国家公務員法で勤務延長がうたわれていますが，検察官法Takeshi過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々左派の認識の甘さ，日本政府の戦争責任に関するダブル・スタンダード 「中国侵略の証言者たち」岡部牧夫・荻野富士夫・吉田裕編／岩波新書から，吉田裕氏が執筆した箇所を一部紹介したいと思います。
アメリカの対日政策の転換（非軍事化Takeshi過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々日露戦争の原因はシベリア鉄道開通と日英同盟であり、日露戦争の目的はアジア支配ではないが、日露戦争の結果は日韓併合である。日本人は過去の自国の歴史に対して誠実に向柿ノ木潜蔵過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々謝罪は日本国内にも必要 アイヌの人々を山奥に追いやり土地を収奪したこと，太平洋戦争で沖縄の人々に対して日本軍が自殺を強要したことも、日本政府は謝罪しなければいけません。
中国の人々Takeshi過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々日本遺族会について考える。 同志社大学の学生が，日本遺族会の機関紙である日本遺族通信を資料としてよくまとめてある報告書がありました。
それに沿って日本遺族会について考えてみたいと思いまTakeshi鳥取県の女性差別的婚活パンフズボンを履いたからと追放された受付の娘 女性の服装と人権について考えたいと思います。以前にヒジャブを公共の場で脱いだことを責められたイランの女優が，懲役16年の判決を受けたことを書きました。
朝鮮民Takeshi過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々ドイツと日本の違い 2018年6月9日に松本市中央公民館で行われた信州自遊塾での第32回「ドイツに学ぼう」での，又坂常人氏の発言を紹介したいと思います。
日本とドイツはともに戦争敗退国Takeshi過去の自国の蛮行や人権侵害を認め、記憶し、謝罪する国々謝罪しない国「日本」安倍首相は終戦によって与えられた戦後民主主義を否定、戦前の大日本帝国の時代を理想としている政治家です。
過去の自国の蛮行や人権侵害は認めず、改竄しようとしていま閉口日本における歴史改ざんの例 （アメリカのテレビドラマシリーズの日本語版での「放射能」という言葉の改ざん）ダム建設をめぐる数値の改ざん 歴史の改ざんとは少し離れますが，改ざんのあった事例を紹介します。
大熊孝・新潟大学名誉教授は河川工学，土木史を専門とする研究者ですが，唯唯諾諾と国の開発計画Takeshi死刑FAQ （適宜更新）すみません，スペル間違いがありました。最後の単語の正しいスペルは，misericordiaでした。
おわびして訂正します。Takeshi少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「소녀시대 '다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）命は貴い ボブ・ディランの「ジョン・ブラウン」を紹介しましたが，その関連で音楽には関係しないことですが，少し書きたいと思います。
「ジョン・ブラウン」では，彼が戦場にTakeshi天皇制は日本国民分断の象徴だと思える。私が望むこと 教皇フランチェスコは定期的に貧しい人々と食事をしています。
安倍晋三は私利私欲をはかり，国費を使って「花見の宴」を催し，好き勝手な人を招待したことを批判されTakeshi死刑FAQ （適宜更新）障がい者と死刑制度 島田事件で知的障がい者である赤堀政夫さん（当時25歳）は，幼女殺害の容疑で逮捕されました。第一審の第一回公判日から，殺害には何にも関係していないと主張しましたがTakeshi世界中の格差デモの記録デモは政治を変えることができる。 2019年世界各地で大規模デモが起こり，それを排除しようとする当局の強硬な姿勢が伝えられました。
多くの国で警察や治安部隊などが実力行使に出ていて,催涙弾や実弾のTakeshi残念なアウンサンスーチー氏のロヒンギャ問題調査団拒否ロヒンギャに対する国軍の残虐行為に国際刑事裁判所が捜査へ 国連人権理事会が設置したミャンマーに関する「独立事実調査団」は，ミャンマーの政治制度と法制度が，事実上，軍隊を法の上に置いたと結論付け，国内で責任追及は無理とTakeshiこれが本当の『在日特権』人権は連帯の論理，特権は差別の論理 鎌田慧氏の「人権読本 鎌田慧編著/岩波ジュニア新書」からの文章（はじめにの箇所）を一部紹介します。
（2001年の）自爆テロによって，ニューヨークとワシントンでTakeshi国連人権規約委員会からの日本への勧告には法的拘束力がないという認識は不正確、あるいは誤り。裁判官や検察官には人権研修が必要 1997年の日本の報告に対して，国連規約人権委員会は98年11月６日に日本政府に通告しました。「積極的な側面」と表現した項目はわずか３項目で，「主な懸念事項及び勧告」Takeshi「靖国神社思想の本音」 （メモ）英霊の実態 水木しげるさんが書いているのですが，ラバウルの川で兵隊が何人か並んで洗濯をしていたところ，現地の人が，あっ，ワニがいるというけれど見えない，ふっと横を見ると隣Takeshi少女時代（소녀시대、Girl's Generation） 「소녀시대 '다시 만난 세계」 （Into The New World、また巡り逢えた世界） （不定期連載、「気まぐれK-POPプレイリスト」）「ジョン・ブラウン」 ボブ・ディランの「ジョン・ブラウン」という曲があります。その歌詞を紹介したいと思います。
ジョン・ブラウンは異国の地の戦争に出発した
母は彼のことを本当にTakeshi死刑FAQ （適宜更新）訂正します。 田鎖麻衣子弁護士は永山則夫死刑囚の弁護団の一員だったと書きましたが，まちがっていました。弁護団には加わっていませんでした。大谷恭子弁護士だったのに勘違いしてしTakeshi