コメント
そのとおり！
仰られるとおりで、この程度の内容で２千円近い金額もとられて。
こんな事は２０年も前の中曽根民活のインチキの時代から口をすっぱくして言ってきた事柄で『なにおいまさら』『そんな事は２０年も前から知っていた』『この程度、経済の知識が有れば誰でも気がつく』が私の読後の感想。:
村野瀬 玲奈さんの今回の言葉にエラク納得。
ただ、何故自分が騙されたのかの経過とかその理由とかが書いてあって『なるほど』と思いなおす。
小泉支持派は一時８～９割あったわけで、多くの人たちが騙されていた。
村野瀬 玲奈さんには必要ないですが、今後だまされない為に、小泉の言動にほんの少しでも共感を感じた事がある人たちに対しては『是非呼んで頂きたい一冊』ですね。
こんな事は２０年も前の中曽根民活のインチキの時代から口をすっぱくして言ってきた事柄で『なにおいまさら』『そんな事は２０年も前から知っていた』『この程度、経済の知識が有れば誰でも気がつく』が私の読後の感想。:
村野瀬 玲奈さんの今回の言葉にエラク納得。
ただ、何故自分が騙されたのかの経過とかその理由とかが書いてあって『なるほど』と思いなおす。
小泉支持派は一時８～９割あったわけで、多くの人たちが騙されていた。
村野瀬 玲奈さんには必要ないですが、今後だまされない為に、小泉の言動にほんの少しでも共感を感じた事がある人たちに対しては『是非呼んで頂きたい一冊』ですね。
「時代」に添い寝するパラサイト？
私も中谷氏の転向には首をひねっています。転向するやいなや「北欧型の人間らしい社会の創設」を提案、そのためには消費税２０％とか言い出しているので、ちょっと信用できません。
思い返せば、国家公務員でありながら内緒でソニーの社外取締役をしていて、それがバレルや大学を辞め、2005年6月までソニーの社外取締役を務め、うち2003年6月から2005年6月までは取締役会議長も務めた。ほかにアスクル、スカパーJSATホールディングス、WDI、富士火災海上保険の社外取締役を務め、NPO全国社外取締役ネットワークの代表幹事として社外取締役制の普及や支援にも取り組み、ミスター社外取締役と呼ばれてましたよね。
あのころから「なんかガメツイヤツだな～」と良い印象は持っていませんでした。言ってることもハッキリせず「タイシタ学者ではないな」とも思っていました。
結局、この『社外取締り役制度』というのはインナーサークル作りのツールとなっただけです。
もしかしたら、「資本主義が自壊した原因」はこれではないでしょうか？
思い返せば、国家公務員でありながら内緒でソニーの社外取締役をしていて、それがバレルや大学を辞め、2005年6月までソニーの社外取締役を務め、うち2003年6月から2005年6月までは取締役会議長も務めた。ほかにアスクル、スカパーJSATホールディングス、WDI、富士火災海上保険の社外取締役を務め、NPO全国社外取締役ネットワークの代表幹事として社外取締役制の普及や支援にも取り組み、ミスター社外取締役と呼ばれてましたよね。
あのころから「なんかガメツイヤツだな～」と良い印象は持っていませんでした。言ってることもハッキリせず「タイシタ学者ではないな」とも思っていました。
結局、この『社外取締り役制度』というのはインナーサークル作りのツールとなっただけです。
もしかしたら、「資本主義が自壊した原因」はこれではないでしょうか？
学者の社会的責任
自分が学者としてかつて提起した理論の実践により、国民が不幸になった、このことの責任を感じるならば、今後中谷氏はこれからを国民本位の理論をきちんと構築して世に提起することが求められます。
まぁ、竹中平蔵氏のように自分の誤りを頑として認めようとしない人よりははるかにマシです。
そういえば中谷巌氏に関して私は学生時代には反動的御用学者として軽蔑の対象にしていました。その学者が自己批判書ともいえる著作を発表するとは世の中変わったものです。
まぁ、竹中平蔵氏のように自分の誤りを頑として認めようとしない人よりははるかにマシです。
そういえば中谷巌氏に関して私は学生時代には反動的御用学者として軽蔑の対象にしていました。その学者が自己批判書ともいえる著作を発表するとは世の中変わったものです。
日本を巻き込んだ「構造改革」という名の新自由主義の濁流がなぜ生まれ、どのような結果をもたらしたか、
という点については、中谷氏自身の経験も踏まえて良く書かれていると思います。なるほどというところも多かったですね。
しかし、それへの対抗軸として「伝統文化」やいわゆる「民族性」を持ち出しているのは違和感を
感じました。
生活様式による「民族性」の存在は否定しませんし、中谷氏は決して日本賛美で書いているわけではないのですが、
いささか安易ではないか、と思いました。
排外主義につながる懸念とともに、しばしば、国や社会について思考停止をもたらす言葉であるからです。
という点については、中谷氏自身の経験も踏まえて良く書かれていると思います。なるほどというところも多かったですね。
しかし、それへの対抗軸として「伝統文化」やいわゆる「民族性」を持ち出しているのは違和感を
感じました。
生活様式による「民族性」の存在は否定しませんし、中谷氏は決して日本賛美で書いているわけではないのですが、
いささか安易ではないか、と思いました。
排外主義につながる懸念とともに、しばしば、国や社会について思考停止をもたらす言葉であるからです。
学者の社会的責任
「構造改革論者」だった中谷氏が、「今更、懺悔？」は学者として、「卑怯」です。小泉元首相、竹中氏を批判するのは失礼極まりない！中谷氏は「敵前逃亡者」です。
学者が持論を翻すことは許されるが、元宰相や元大臣を批判することは、中谷氏の「品格」を疑ってしまう。「卑怯者」では？
＞淺井 迪惠さん
同じ趣旨のコメントを二度書き込んでいただきましたが、当ブログはサイドカラムの「プロフィール」欄にもありますように、今現在は、コメントは管理人の承認までは表示されませんので、たとえば管理人がコンピュータの前にいない場合は時間がかかる場合もあります。ご理解をよろしくお願いします。
さて、本題ですが、私は、中谷氏が元「盟友」（？）であった元宰相であろうと元大臣であろうと批判することそれ自体には抵抗はありません。重要なのはその批判の内容ではないかと思います。
さて、本題ですが、私は、中谷氏が元「盟友」（？）であった元宰相であろうと元大臣であろうと批判することそれ自体には抵抗はありません。重要なのはその批判の内容ではないかと思います。
中谷氏の著書は私も読みました。本の内容自体には賛成できるところも、これは言いすぎではと思う箇所もありましたが、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
＞南溟さん
＞自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
意味不明です。
では、あなたは民主主義も人権も要らないのですね。
あなたこそ自分の考えで私を塗りつぶすことを正義と信じている節がありますね。
あなたにたとえば言論の自由があるのも、民主主義や人権の概念が人類の歴史の中で育ってきて、それが（不完全ながら）尊重されるようになっているからなのですけど。私の頭の中だけでこしらえたわけではありませんよ。
＞ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
それは「男女共同参画」そのものの罪ではありませんね。たとえば、同一労働同一賃金の原則が日本では確立していないこと、労働者の解雇を簡単にできる法制がつくられてしまったこと、それらが問題でしょう。「男女共同参画」と「同一労働同一賃金の原則」を日本よりもきちんと両立させている国はたとえば欧州にたくさんありますよ。
意味不明です。
では、あなたは民主主義も人権も要らないのですね。
あなたこそ自分の考えで私を塗りつぶすことを正義と信じている節がありますね。
あなたにたとえば言論の自由があるのも、民主主義や人権の概念が人類の歴史の中で育ってきて、それが（不完全ながら）尊重されるようになっているからなのですけど。私の頭の中だけでこしらえたわけではありませんよ。
＞ところで、このブログは「男女共同参画」を持ち上げていますが、この十年ばかり政府の肝いりで進められた「男女共同参画」は、女性を安い労働力として新自由主義の中に放り込むための政策ですね。その中で進行したのはむしろ人間のアトム化で、男女共同参画を推進したおかげで、男性も女性も仕事と家庭を両立させることができて暮らしやすくなったという実例など聞いたことがないのですが。
それは「男女共同参画」そのものの罪ではありませんね。たとえば、同一労働同一賃金の原則が日本では確立していないこと、労働者の解雇を簡単にできる法制がつくられてしまったこと、それらが問題でしょう。「男女共同参画」と「同一労働同一賃金の原則」を日本よりもきちんと両立させている国はたとえば欧州にたくさんありますよ。
私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？ 「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
村野瀬さんは以前このように書きましたね。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
村野瀬さんは以前このように書きましたね。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
＞南溟さん
民主主義と人権への足止めのテクニックがなかなかお上手ですね。
＞私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？
では、「民主主義も人権も必要」ということで結論は出ましたね。
＞「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。
私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
＞ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
まず、あなたは民主主義を「投票による多数決」とだけ理解しているのではないでしょうね。私は、その前提として、民主的意思決定には、十分な情報と、多様な意見の間での理性的対話が必要だと思っています。
「人権」については、私は世界人権宣言で謳われている意味で使っています。以上、ご理解をよろしく。
ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
北朝鮮は「民主主義」を騙っているだけ。
で、ヒトラーや北朝鮮が民主主義を利用したり名乗ったりしているとおっしゃるあなたは、ヒトラーや北朝鮮に表立って反対できない人である、なんてことはないですよね。
成熟した「民主主義」や本来の「人権尊重」と、まやかしの「自称民主主義」を区別できればいいだけの話ではありませんか。
＞ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。
そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
＞村野瀬さんは以前このように書きましたね。
＞http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
＞しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。いちどきには無理にしても、少しずつ進歩すると思いますよ。
ローマで奴隷制が崩壊したとき、あなたはそれを「奴隷制から農奴制に『退化』した」とおっしゃるのですか？
あなたは、ローマで奴隷制から次のステップに進むのにどのような道がありえたと思っているのでしょうか？
＞フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
では、あなたはどのように認識するのですか？フランスに身分制が続くことがよかったと？
では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。
私の記事を読めていませんね。
ルールが不適切であれば、あるいは、ルールが間違っていればそれを直せ、と言っているだけですけど。
＞「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
根拠を示さずに人を「思い上がり」と罵倒するほど思い上がったあなたほどではありませんのでご安心ください。
＞私がいつ「民主主義も人権も要らない」などと言いましたか？
では、「民主主義も人権も必要」ということで結論は出ましたね。
＞「民主主義」「人権」という語は、あたかも黄門様の印籠のような、表立っては反対できないような耳障りのいい言葉だからこそ、使う側によって恣意的に使われるものであり、だからこそこの言葉を使うときや使われるのを聞くときには慎重にならなければならないと言っているだけですよ。
私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
＞ヒトラーも民主主義のルールを利用して勢力を伸ばし政権を握ったこと、半島の北側にある軍国主義的独裁国家も「朝鮮『民主主義』人民共和国」と名乗っていることをよもや忘れたわけではありますまい。
まず、あなたは民主主義を「投票による多数決」とだけ理解しているのではないでしょうね。私は、その前提として、民主的意思決定には、十分な情報と、多様な意見の間での理性的対話が必要だと思っています。
「人権」については、私は世界人権宣言で謳われている意味で使っています。以上、ご理解をよろしく。
ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
北朝鮮は「民主主義」を騙っているだけ。
で、ヒトラーや北朝鮮が民主主義を利用したり名乗ったりしているとおっしゃるあなたは、ヒトラーや北朝鮮に表立って反対できない人である、なんてことはないですよね。
成熟した「民主主義」や本来の「人権尊重」と、まやかしの「自称民主主義」を区別できればいいだけの話ではありませんか。
＞ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代ともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。
そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
＞村野瀬さんは以前このように書きましたね。
＞http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-683.html
＞しかし「古代ローマ帝国で奴隷が武力による反乱を起こして「ルール」を破ったことによって、古代ローマ社会は進歩した」なんて実例は聞いたことがないどころか、ローマで奴隷制が崩壊した後に来たのは農奴制の封建社会ですが。
私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。いちどきには無理にしても、少しずつ進歩すると思いますよ。
ローマで奴隷制が崩壊したとき、あなたはそれを「奴隷制から農奴制に『退化』した」とおっしゃるのですか？
あなたは、ローマで奴隷制から次のステップに進むのにどのような道がありえたと思っているのでしょうか？
＞フランス革命だって、多くの血がギロチンで流されたことをどのように認識しますか？
残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
では、あなたはどのように認識するのですか？フランスに身分制が続くことがよかったと？
では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞まさか村野瀬さんは「自分は社会を進歩させることのできる賢い人間だから、支配者のつくったルールなんかに縛られる必要はない」とでもお考えなのでしょうか。
私の記事を読めていませんね。
ルールが不適切であれば、あるいは、ルールが間違っていればそれを直せ、と言っているだけですけど。
＞「民主主義」や「人権」という言葉も、そういう思い上がった人たちが口にするから胡散臭くなるのですね。
根拠を示さずに人を「思い上がり」と罵倒するほど思い上がったあなたほどではありませんのでご安心ください。
これ以上議論をしても平行線をたどるだけだと思うので、ここでこれ以上発言するのはやめようかとも思ったのですが、質問された以上答えないわけにはいきますまい。
>私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
>ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
>そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
>残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
>では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
>私がどのように恣意的に使っているかを示さなければ意味がありません。
村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
>ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
>そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
>残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
>では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
申し訳ありませんが…
＞＞ ついでに言っておくと、村野瀬さんの信奉している「人間の社会は時代とともによりよい方向へと『進歩』するものである」などというあまりに幼稚で能天気な歴史観は、歴史に対して一通りの関心がある人ならまずまともに受け取らないものですね。
＞ 私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。 そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
この点に関しては、私も南溟さんと同じ意見です。 『社会の進歩』というのは、１９世紀近代の考え方（例えば、Hegel 主義や国家共産主義、素朴な知識・科学技術信奉主義）だと思います。 現代の人類は、２０世紀に「狂気の全体主義」による２度の世界戦争を経験し、加えて地球規模の環境危機や大量破壊兵器問題が起きています。 これらは１９世紀には考えられなかった深刻な事態であり、「以前より進歩している」とは考えられません。
実際、歴史というのは、先が見えない未来が積み重なったものに過ぎません。 今日の変化により、これからの歴史などいくらでも変りうるものです。 明日何か重大なことが起きて、全てが崩壊してしまう可能性もあります。 そもそも、社会の進歩が既成の道筋ならば、なぜ社会問題に対して努力が必要なのか？ そうではなくて、明日がわからないから、努力せざるを得ない訳です。
＞ 私は、短期的にはジグザグに歩むかもしれないが、長期的には少しずつ進歩すると思いますけど。 そこまで言うなら、幼稚でなく能天気でない歴史観をあなたはきちんと示す務めがありますね。
この点に関しては、私も南溟さんと同じ意見です。 『社会の進歩』というのは、１９世紀近代の考え方（例えば、Hegel 主義や国家共産主義、素朴な知識・科学技術信奉主義）だと思います。 現代の人類は、２０世紀に「狂気の全体主義」による２度の世界戦争を経験し、加えて地球規模の環境危機や大量破壊兵器問題が起きています。 これらは１９世紀には考えられなかった深刻な事態であり、「以前より進歩している」とは考えられません。
実際、歴史というのは、先が見えない未来が積み重なったものに過ぎません。 今日の変化により、これからの歴史などいくらでも変りうるものです。 明日何か重大なことが起きて、全てが崩壊してしまう可能性もあります。 そもそも、社会の進歩が既成の道筋ならば、なぜ社会問題に対して努力が必要なのか？ そうではなくて、明日がわからないから、努力せざるを得ない訳です。
＞南溟さん
＞村野瀬さんは教師が日の丸や君が代に反対することを「民主的」とおっしゃいますが、ルールを破って勝手なことをするのが「民主的」ですか？
私の国旗国歌国家意識についての一連の記事に答えはあります。
たとえば
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-684.html
法的「ルール」の階層構造についてあなたは何も考えていません。「通達」から条例、法律、憲法、条約などには優先度というものがあります。上位法が優先するのです。ここですでにあなたの議論は「恣意的」です。
＞ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。
たいへんに興味深いすりかえだと思いますが、卒業式の最中におしゃべりをすることが「法的処分」の対象とは思われません。
「マナー」の問題を「法律」の問題と混同すべきではありません。
＞式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
「騒ぎ」とは具体的にいつの誰の何を指しているのかあなたは明示していないので、あなたの問いはあなたの想像の中にとどまります。
私はそもそも、教育的に見ても、思想信条の自由から見ても、国旗国歌への恭順を強制することが適切な行為とは考えていません。あなた風に言うなら、「人の嫌がることを強制するのはパワハラやセクハラ並のマナー違反」ということです。このような視点も、私の国旗国歌国家意識の一連の記事で一つ一つ説明しています。あなたがそれを読みたがらない、理解したがらないだけだと思います。
また、「消費税に反対」するのに、対案をともなわなければならないという「マナー」も「法律」もありません。
村野瀬：
＞＞ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
南溟さん：
＞「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
少なくともそのプロセスがなければ国民主権や基本的人権の尊重もありえないという意味で、「民主主義」を成熟させることは必要です。
アメリカについては、一言で言うなら、まさに「民主主義」を恣意的に使って勝手なことをイラクなどを攻撃しただけで、本当の民主的行為とは認められません。
＞いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
私は別にあなたとこの議論を深めようとは思いませんが、あなたは「そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したもの」が結局なんなのか、示していないと申し上げます。歴史の流れについて、「賢い人もバカな人もいた」でよいとだけ考えているなら、それはあなたの自由だと思います。
しかし、何百年、何千年という歴史の流れの中から、何が生まれ、何が価値のあるものとして残り、何が価値がないとして淘汰されていったのか、それを抽出しないで、「賢人もいた、バカもいた」だけなら、私たちは歴史から何も学ばないことになるでしょう。
> >残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
>
> おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
だから「残念ながら」と書きました。そのような歴史を通じて、人類は学んでいくのではないでしょうか？
村野瀬：
＞＞では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
それをあなた風に言うと、「日本は当時バカだった」で片付けることになるのではありませんか？
＞最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
＞「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
あなたに教えていただかなくても、そんなことは知っていますよ。ご心配なく。
＞だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
結局あなたは勝手に「村野瀬はこう考えている」と決め付けているだけのように思いました。私は、より成熟した民主主義を実現するために努力しなければならないとは考えているだけです。
結局あなたは民主主義をより成熟させたいと考えているのか、民主主義など成熟しないでよいと考えているのか、はっきりしないですね。
私の国旗国歌国家意識についての一連の記事に答えはあります。
たとえば
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-684.html
法的「ルール」の階層構造についてあなたは何も考えていません。「通達」から条例、法律、憲法、条約などには優先度というものがあります。上位法が優先するのです。ここですでにあなたの議論は「恣意的」です。
＞ついでにいいますが、日の丸君が代の問題は、「思想信条の自由」の問題ではなく、「卒業式にジャージやステテコで出てはいけない」「式の最中に大声でおしゃべりをしてはいけない」というのと同じ、マナーの問題です。
たいへんに興味深いすりかえだと思いますが、卒業式の最中におしゃべりをすることが「法的処分」の対象とは思われません。
「マナー」の問題を「法律」の問題と混同すべきではありません。
＞式典で騒ぎを起している教員のやっていることは、「私は消費税に反対だから消費税の分は払わない」と店先で文句を言っているのと同じことです。本当に消費税に反対なら、その分の税収をどうするかきちんと案を示した上で、消費税の廃止を主張する政党に選挙で投票するなどするのが民主主義でしょう。
「騒ぎ」とは具体的にいつの誰の何を指しているのかあなたは明示していないので、あなたの問いはあなたの想像の中にとどまります。
私はそもそも、教育的に見ても、思想信条の自由から見ても、国旗国歌への恭順を強制することが適切な行為とは考えていません。あなた風に言うなら、「人の嫌がることを強制するのはパワハラやセクハラ並のマナー違反」ということです。このような視点も、私の国旗国歌国家意識の一連の記事で一つ一つ説明しています。あなたがそれを読みたがらない、理解したがらないだけだと思います。
また、「消費税に反対」するのに、対案をともなわなければならないという「マナー」も「法律」もありません。
村野瀬：
＞＞ヒトラーは「多数決」で政権を掌握しただけで、ユダヤ人迫害など、「人権尊重」したとは言えません。
南溟さん：
＞「民主主義」というものは単なる政策決定のプロセスであって、民主主義なら戦争がなくなり人権が尊重されるなどという保証はどこにもありません。自他共に認める民主主義の国であるアメリカが「中東を民主化する」と言ってイラク戦争を始めたことをどのようにお考えですか？
少なくともそのプロセスがなければ国民主権や基本的人権の尊重もありえないという意味で、「民主主義」を成熟させることは必要です。
アメリカについては、一言で言うなら、まさに「民主主義」を恣意的に使って勝手なことをイラクなどを攻撃しただけで、本当の民主的行為とは認められません。
＞いつの時代、どこの国にも、賢い人や立派な人もそりゃいたでしょうが、バカな人や悪い奴もいっぱいいました。歴史というものは、そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したものであって、「人間は進歩している」とかいう命題を正当化するための手段ではありません。これでは村野瀬さんの批判する「日本バンザイ史観」とやってることは一緒ですよ。
私は別にあなたとこの議論を深めようとは思いませんが、あなたは「そういう人間全体の営みをひっくるめて記録したもの」が結局なんなのか、示していないと申し上げます。歴史の流れについて、「賢い人もバカな人もいた」でよいとだけ考えているなら、それはあなたの自由だと思います。
しかし、何百年、何千年という歴史の流れの中から、何が生まれ、何が価値のあるものとして残り、何が価値がないとして淘汰されていったのか、それを抽出しないで、「賢人もいた、バカもいた」だけなら、私たちは歴史から何も学ばないことになるでしょう。
> >残念ながら、フランス社会はそれがなければ次のステップには進めなかったでしょう。
>
> おやおや。「進歩のためならそれに反対する者をギロチンに送るのも仕方ない」というわけですか。だったら村野瀬さんが日ごろ口をすっぱくして「死刑廃止」を訴え続けてきたのはいったい何だったのですかね。
だから「残念ながら」と書きました。そのような歴史を通じて、人類は学んでいくのではないでしょうか？
村野瀬：
＞＞では、あなたは、日本人が第二次世界大戦で敗北したことをどのように認識しますか？
＞ここでなぜ関係のない話題を持ってくるのかと思いますが、要するに村野瀬さんは私が「野蛮な軍国主義国家だった日本が民主主義勢力に負けたことで日本社会が進歩した」とでも答えれば満足なんでしょ？しかしこれには、「日本は連合国（特にアメリカ）に比べて国力や軍事力で大きく劣っていたこと、戦争の進め方が拙劣だったこと」と答えますね。日本中の街を空襲で焼き払い原爆まで落したような国や、条約を破って日本に宣戦布告し、日本人をシベリアで強制労働させたような国が勝ったことが「進歩」ですか？
それをあなた風に言うと、「日本は当時バカだった」で片付けることになるのではありませんか？
＞最後に、中谷氏が著書で引用しているウィンストン・チャーチルの言葉をあげておきます。
＞「民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にもできない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態ということができる。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが」
あなたに教えていただかなくても、そんなことは知っていますよ。ご心配なく。
＞だからこそ民主主義がおかしな方向に向わないように注意しなければならないのであって、「完全で賢明」な民主主義が存在するとでも考えておられるような村野瀬さんの論調には危惧を覚えざるを得ませんね。
結局あなたは勝手に「村野瀬はこう考えている」と決め付けているだけのように思いました。私は、より成熟した民主主義を実現するために努力しなければならないとは考えているだけです。
結局あなたは民主主義をより成熟させたいと考えているのか、民主主義など成熟しないでよいと考えているのか、はっきりしないですね。
螺旋階段
＜技術は’螺旋階段を登る＞という言葉をある先生から聞きました。
歴史もやはり螺旋階段を登ってるのではと思います。
少なくとも、人権とか平等とか生活権とかの概念は歴史の進歩であると思うのです。
歴史の進歩を信じる、もしくはそのために発言し行動することは非難に値しないし＜ノー天気＞ではないとと思います。
村野瀬さんへ
チョット熱くなりすぎ’ですよ。
歴史もやはり螺旋階段を登ってるのではと思います。
少なくとも、人権とか平等とか生活権とかの概念は歴史の進歩であると思うのです。
歴史の進歩を信じる、もしくはそのために発言し行動することは非難に値しないし＜ノー天気＞ではないとと思います。
村野瀬さんへ
チョット熱くなりすぎ’ですよ。
南溟さんへ
議論は、皆が読んでます。
従って、村野瀬さんへの回答だけではなく読者全員への回答であることにご留意下さい。
少なくとも最初の投稿［６６７６］は、根拠がないし他人を納得させる物ではないと私は思います。どう読んでもヤクザの殴り込みですよ。
従って、村野瀬さんへの回答だけではなく読者全員への回答であることにご留意下さい。
少なくとも最初の投稿［６６７６］は、根拠がないし他人を納得させる物ではないと私は思います。どう読んでもヤクザの殴り込みですよ。
非現実的左翼
＞＞自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない村野瀬さんこそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。
＞意味不明です。
↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
ちなみに、私は、マルクスレーニン主義を卑しい考えだと思っておらず、昨今の金融危機や世界不況に関しても、古典的資本主義批判である「労働者の搾取、独占資本主義による恐慌の危険」は、現在でもそのまま当てはまる議論であると考えます。 それでも、共産圏の一党独裁政治体制や日本共産党の一部の主張には、うんざりです。
南溟さんの（一見乱暴に見える）意見にはとても重要な議論が含まれているので、第三者として説明したいと思います。
● なぜ、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視している、と言うのか。
⇒ もともと「民主主義」「人権」は、独裁政治や抑圧に対抗するための概念であり、何もないところから出来てきたものではない。 元来、人間は、原始の弱肉強食とそう変らない状態から社会を作ってきており、常に競争原理と裏腹の状態にあると考えられる。 その現実を忘れて「民主主義」「人権」を語る事は、幻想を植えつけることになる。
● なぜ、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない、と言うのか。
⇒ 「民主主義」「人権」（或いは、歴史は進歩するという考え）は、あくまで「理想」「希望」であり、それを真実とか正義とか呼ぶのは、論理的ではない。
● なぜ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと、言うのか。
⇒ 「新自由主義者」たちは、競争原理や自由、自己責任という彼らの「理想」「希望」を、あたかも真実・正義と考えて行動しており、その意味では非現実的左翼とそっくりである。
個人的には、南溟さんのような「クソ現実主義」や「新自由主義」、「非現実的左翼」とは、距離を置きたいですね。
＞意味不明です。
↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
ちなみに、私は、マルクスレーニン主義を卑しい考えだと思っておらず、昨今の金融危機や世界不況に関しても、古典的資本主義批判である「労働者の搾取、独占資本主義による恐慌の危険」は、現在でもそのまま当てはまる議論であると考えます。 それでも、共産圏の一党独裁政治体制や日本共産党の一部の主張には、うんざりです。
南溟さんの（一見乱暴に見える）意見にはとても重要な議論が含まれているので、第三者として説明したいと思います。
● なぜ、自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視している、と言うのか。
⇒ もともと「民主主義」「人権」は、独裁政治や抑圧に対抗するための概念であり、何もないところから出来てきたものではない。 元来、人間は、原始の弱肉強食とそう変らない状態から社会を作ってきており、常に競争原理と裏腹の状態にあると考えられる。 その現実を忘れて「民主主義」「人権」を語る事は、幻想を植えつけることになる。
● なぜ、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない、と言うのか。
⇒ 「民主主義」「人権」（或いは、歴史は進歩するという考え）は、あくまで「理想」「希望」であり、それを真実とか正義とか呼ぶのは、論理的ではない。
● なぜ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと、言うのか。
⇒ 「新自由主義者」たちは、競争原理や自由、自己責任という彼らの「理想」「希望」を、あたかも真実・正義と考えて行動しており、その意味では非現実的左翼とそっくりである。
個人的には、南溟さんのような「クソ現実主義」や「新自由主義」、「非現実的左翼」とは、距離を置きたいですね。
＞もえおじさん
もえおじさん、解説ありがとうございます。でも...
＞↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
＞ 『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
うーん、やはりわからないです。
南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
私は南溟氏の不完全な説明（？）の解釈遊びをする気はないので、もえおじさんが南溟氏の言いたいことを理解できるならそれはすばらしいと思います。でも、南溟氏がそれを自力で礼儀正しく説明できないのであれば、いちゃもんっぽい南溟氏と「対話」をしても得るものはないと思いました。
そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
「新自由主義者」たちの方が、競争原理や自由、自己責任という彼らなりの「理想」「希望」があるだけに、まだしも、取り上げて対抗論をたてようという気になります。もちろん、賛成はしませんけど。
それに対して、南溟氏のような人はさっぱりわからず、対話をしようという気にならないのです。
＞↓ 私には、次の様に読み替えると、とても意味明快です。
＞ 『 自分の頭の中でこしらえた「民主主義」「人権」という概念を絶対視し、世界全体をそれで塗りつぶすことを正義だと信じて疑わない非現実的左翼こそ、同書の中で批判されている「新自由主義」と同じ穴のムジナだと言っておきましょう。 』
うーん、やはりわからないです。
南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
私は南溟氏の不完全な説明（？）の解釈遊びをする気はないので、もえおじさんが南溟氏の言いたいことを理解できるならそれはすばらしいと思います。でも、南溟氏がそれを自力で礼儀正しく説明できないのであれば、いちゃもんっぽい南溟氏と「対話」をしても得るものはないと思いました。
そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
「新自由主義者」たちの方が、競争原理や自由、自己責任という彼らなりの「理想」「希望」があるだけに、まだしも、取り上げて対抗論をたてようという気になります。もちろん、賛成はしませんけど。
それに対して、南溟氏のような人はさっぱりわからず、対話をしようという気にならないのです。
我ながらしつこいと思いますが。
>南溟氏は少なくとも（部分的には、あるいは不完全ながら）「民主主義」や「人権」の概念が含まれている社会で生きているわけです。南溟氏は「民主主義」や「人権」の概念の恩恵をある程度受けているわけです。
>そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
だから、自分は「民主主義」「人権」という概念を否定などしていないと、同じことばかりいったい何度言わせれば気が済むのですか？
「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
>そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
あえて乱暴な言い方をすれば、「そんなの知ったことか」と言いたいですね。私のような一介の凡夫に、戦争も圧制も人権侵害も存在しない、だれもがみんなハッピーに生きられるような世界の見取図や、そのような世界を実現するためのプランなど描けるわけがないでしょう。私にできることは、薬を誤って飲もうとしている者に「やめておけ」というくらいですね。
アニメ「銀河鉄道999」には、ナレーターがこのように語るシーンがあります。
「もし、聖人ばかりの世界があるとしたら、そこはたぶん、地獄という名で呼ばれるだろう 」
村野瀬さんも天下国家を憂えてカリカリしてばかりいないで、もう少しいろいろなものを見て気持ちをリラックスさせてみてはいかがでしょうか。
>そのような中で南溟氏はこのようなことを言うことに矛盾を感じないのでしょうか？
だから、自分は「民主主義」「人権」という概念を否定などしていないと、同じことばかりいったい何度言わせれば気が済むのですか？
「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
>そもそも、南溟氏にとっての「理想」「希望」ってなんでしょうね？それも彼の文章からは全然見えてこないのです。
あえて乱暴な言い方をすれば、「そんなの知ったことか」と言いたいですね。私のような一介の凡夫に、戦争も圧制も人権侵害も存在しない、だれもがみんなハッピーに生きられるような世界の見取図や、そのような世界を実現するためのプランなど描けるわけがないでしょう。私にできることは、薬を誤って飲もうとしている者に「やめておけ」というくらいですね。
アニメ「銀河鉄道999」には、ナレーターがこのように語るシーンがあります。
「もし、聖人ばかりの世界があるとしたら、そこはたぶん、地獄という名で呼ばれるだろう 」
村野瀬さんも天下国家を憂えてカリカリしてばかりいないで、もう少しいろいろなものを見て気持ちをリラックスさせてみてはいかがでしょうか。
実感信仰
自分のところのむかしのエントリーを思い出しました。
http://ameblo.jp/kandanoumare/entry-10016042399.html
親孝行だの誠実さだのってのも、やりすぎは良くないという中庸の徳というのはあるのかな。それは単に処世訓でたいした意味のある言明ではないのか。
http://ameblo.jp/kandanoumare/entry-10016042399.html
親孝行だの誠実さだのってのも、やりすぎは良くないという中庸の徳というのはあるのかな。それは単に処世訓でたいした意味のある言明ではないのか。
＞南溟さん
申し訳ないですが、相変わらずわかりません。
「民主主義」や「人権」を南溟さんはどう定義しているのかが相変わらずわかりません。その気があるなら、定義を言ってみてください。
ヒトラーなら、それは、選挙で生まれた民主主義とは別物の体制だと私は思いますけど...。
＞「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
そして、南溟さんの定義にもとづいて、何がどのように危険になるのか、具体的な副作用とはなにか、具体的に言わなければ南溟さんの主張には中身がないと言うしかありません。
「聖人ばかりの世界」？そんなものは期待してはいませんが（笑）、「悪人」を止められる程度には「聖人」もいる必要はあるでしょう？
「民主主義」や「人権」のあなたなりの定義、危険性やら副作用やらを具体的に述べられないのであれば、あなたとの対話はここまででしょうか？
「民主主義」や「人権」を南溟さんはどう定義しているのかが相変わらずわかりません。その気があるなら、定義を言ってみてください。
ヒトラーなら、それは、選挙で生まれた民主主義とは別物の体制だと私は思いますけど...。
＞「民主主義」「人権」という概念はたしかに社会に存在する問題を解決するための薬にもなりうるものですが、薬には副作用もあれば、飲み方を誤ればかえって危険になるケースもあるものです。それらの点に目を向けず、薬の効能ばかりを盲信するのは危険だと、ここではそういうことを主張しているだけです。
そして、南溟さんの定義にもとづいて、何がどのように危険になるのか、具体的な副作用とはなにか、具体的に言わなければ南溟さんの主張には中身がないと言うしかありません。
「聖人ばかりの世界」？そんなものは期待してはいませんが（笑）、「悪人」を止められる程度には「聖人」もいる必要はあるでしょう？
「民主主義」や「人権」のあなたなりの定義、危険性やら副作用やらを具体的に述べられないのであれば、あなたとの対話はここまででしょうか？
状況証拠に基ずくTakeshi8月15日は光復節朝鮮半島などにおける当時の状況などについて 朝鮮人はメディアによって日本の敗戦を知ったものの，多くの朝鮮人は日本の敗戦を確信できなかったそうです。8月15日のソウルには解放を喜ぶ人々の姿はなく，静まり返っTakeshi2019年の参院選で、日本のマスコミほぼ全体の死が確認された。 （追記あり）まざまざと見せつけられる日本のマスコミの死2019年の参院選で確認された日本のマスコミのほぼ全体の死。
それにしても「徴用工問題の判決」に端を発した安倍政権の対韓外交のひどさにはただただ閉口させられます。
安閉口8月15日は光復節8.15終戦について 歴史的事実として1945年8月15日に終結した戦争は存在しません。
8月14日 20時 御前会議においてポツダム宣言受諾を決定し,昭和天皇は終 戦詔書に署名。23Takeshi入管による難民への深刻な人権侵害 （メモ）難民申請者の命がけの訴え カトリック新聞からの情報提供です。
全国各地の入管収容施設では，希望を失った多くの被収容者が断食をして人権侵害を訴えるハンガーストライキを断行しました。
Takeshi死刑FAQ （適宜更新）せめて事前告知を 自由権規約委員会の第6回日本定期報告に関する総括所見から一部引用します。
13．委員会は，死刑が相当する19の犯罪のうちいくつかの罪が，死刑を≪最も重大な犯罪≫に限Takeshi8月14日、国際慰安婦メモリアルデー （メモ）平和の共同メッセージ2019日本キリスト教協議会（NCC）の金性済（キム・ソンジェ）総幹事とNCC内の人権・平和を扱う諸委員会は2019年8月15日，平和を願う共同メッセージを発表しました。その一部をTakeshi日の丸君が代の強制に対する、強制反対の先生方の思い君が代すわろうず活動報告2019夏開FullText(*^ヮﾟ)σ:https://dotup.org/uploda/dotup.org1926495.zip.html
君が代すわろうず活動報告φ(￣▽￣)b
｢君が代すわろうず｣の活動してきたでぇ∠(･ω･)ピッ
第101回全春九千「憲法９条にノーベル平和賞を」再軍備についての懸念は憲法改正当初からあった。 第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実希求し、国権の 発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手 段としては，Takeshi在日コリアンが日本という異郷に暮らすことになった歴史外国人の権利について 2019年8月15日，外国人住民基本法の制定を求める全国キリスト教連絡協議会は「私たちは日本の歴史責任を直視し，韓国のキリスト者・市民社会と建設的対話を続ける」とすTakeshi8月14日、国際慰安婦メモリアルデー （メモ）自由権規約委員会による総括所見 すでにご存じのことと思いますが，自由権規約委員会による総括所見についてあらためて紹介したいと思います。
委員会は日本が提出した第6回定期報告を2014年７月15日Takeshi8月15日は光復節拉致被害者問題解決が遠のく 最近では拉致被害者問題についての情報や議論が，まったくなくなりました。
参議院議員選挙でもまったくとりあげられることはなかったように思います，
韓日関係はTakeshi「松山地裁は安倍首相関与の加計学園の公金詐欺疑惑について、被告の今治市に証拠開示を命令 （2019年7月17日） （メモ）幕引きも忖度加計学園の公金詐欺疑惑は誰がどう見ても安倍晋三の関与が明らかです。
さてもう一つの安倍晋三の疑惑事件である森友事件。
8月9日(金)安倍晋三に忖度した大阪地検特捜部は閉口8月15日は光復節祝！光複節1945年8月15日に朝鮮が大日本帝国（日本帝国主義）の植民地統治から脱して独立を取り戻したこの日を日本人として心から祝いたいと思います。
さて、連合国により大日本帝国閉口「現状維持」のために与党に投票したり棄権したりすることは、病気を放置して悪化させることに似ている。No title私の周囲にもいます。
『現状維持でいい。』・・と、思っている人は、現時点では困っていないし、困っている人に目を向ける気もない人。
職探しをしながら、アルバイトの掛DANGER MELON文在寅・韓国大統領が南北朝鮮による冷戦の終結を宣言 （2018年6月21日）韓国中央日報のコラムから考える。 民主労総，韓国進歩連帯，韓国YMCAなど韓国680以上の市民社会団体が2019年８月３日午後７時ころ，ソウルの旧日本大使館近くで「歴史歪曲，経済侵略，平和威嚇安倍糾弾３Takeshi#れいわ新選組 の2019年参院選候補者は、今の日本で苦闘する個人を真に代表する人たちで構成されている。お金の使い方を考える。 貯金総額５万円の人が，れいわ新選組の主張に感動して1万円を寄付したことが話題になりました。
ある福音書の中でも，とても貧しい人が全財産を信仰のために寄付したTakeshi2019年の参院選で、日本のマスコミほぼ全体の死が確認された。 （追記あり）No title選挙後もこの国は確実に壊れつつあります。
れいわ新撰組の躍進だけが唯一の光でしたが、それも世相の暗さが覆い隠してしまうかのように、日々暗くなっています。
韓国に対hide長崎で被爆した美輪明宏さんの話韓国人被爆者 アムネスティ・インターナショナルの方から聞いたのですが，韓国人被爆者について懸命に取り組んでいる男性がいるそうです。
十分な資料がないので，詳細な紹介はできTakeshi長崎で被爆した美輪明宏さんの話長崎への原爆投下は阻止できたはず。新潟県は広島に新型爆弾が投下された報告を受けて，空襲をほとんど受けていない新潟市も広島と同様に原爆投下の対象になるのではないかと危惧しました。
新潟県は職員をTakeshi死刑FAQ （適宜更新）２０１９年８月２日の死刑執行に強く抗議する世界が決めた死刑廃止。
死刑廃止がもはや世界の常識となる中で、本日、山下貴司法務大臣の命令により、庄子幸一さん、鈴木泰徳さんの2名の方に対して死刑が執行されました閉口死刑FAQ （適宜更新）痛感させられる死刑制度は過った過去の遺物トランプ政権の意向によりアメリカで連邦レベルでの死刑執行が１６年ぶりに再開されようとしています。
多くの国で死刑は廃止され、アメリカでも半分の州が死刑を廃止・停閉口自民党・豊田真由子衆議院議員が秘書に加えた暴力がすさまじい。石崎徹議員の新たな疑惑 石崎徹衆議院議員に，買春持ちかけ疑惑が持ち上がりました。塚田一郎候補が参議院議員選挙で敗れたのは，石崎徹の暴言・暴行問題の影響もあったと一部ではささやかれていTakeshiライトな自民支持層にれいわ新選組が食い込めた例がある。そんな層に山本太郎やれいわ候補者の演説動画など見せるといいかもしれない。われわれはいかなる戦争をも学ばない 丸山穂高議員は「戦争しなくていいんですか」と言いました。
蓮池透さんがれいわ新選組から立候補したとき，ある人から「なぜ自民党から出ないんですか。戦争するんだTakeshi死刑FAQ （適宜更新）永山子ども基金2019年7月27日（土）13時30分から，日本基督教団片町教会（東京都文京区西片町2-18－18）で，第16回永山子どもチャリティコンサート＆トークが行われます。
1997年8月1Takeshi2019年の参院選で、日本のマスコミほぼ全体の死が確認された。 （追記あり）ようやく大西つねきさんが時代に追いついたれいわ新選組から立った大西つねきさん。
落選はしたものの、確実に一定の存在感があります。
なにしろ蓮池透さんに次ぐ得票率１９０００票あまりあつめましたので。
３年atukei73弱気な奴隷根性を捨てて、力を合わせて、日本の政治を良い方向に引っ張りませんか。最巧妙者生存 ノーベル平和賞受賞者であるマーティン・ルーサー・キング・ジュニア牧師の説教の中で，安倍政権下における現在の日本の状況を指摘しているような箇所があったので，紹介Takeshi2019年の参院選で、日本のマスコミほぼ全体の死が確認された。 （追記あり）No title大変ご無沙汰しております。3月末を最後に更新しなくなったので、ブログそのものを止められたのだと思っていました。
更新とコメントの掲載を再開されたようなので、これか当て身投げ死刑FAQ （適宜更新）死刑囚と家族になるということ（２） 1994年9月から10月にかけて大阪，愛知，岐阜と強盗殺人で4人の命を奪った元少年3人のうちのひとりXは2011年3月に死刑が確定しました。
クリスチャンとして死刑囚をサTakeshi